Автор Тема: Обзор Doff PС (Parlor Classic)  (Прочитано 4978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Репутация: +203/-25
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Обзор Doff PС (Parlor Classic)
« Ответ #15 : Марта 21, 2016, 14:42:27 »
подождите, вопрос очень простой: чем отличается барочная гитара от парлора?
о године я не спрашивал.
а как только вы сможете ответить на простой вопрос (разве он сложный?) - я объясню вам, почему гитара у d'off - вот такая.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор Doff PС (Parlor Classic)
« Ответ #16 : Марта 21, 2016, 15:13:19 »
По-моему, уже всем ясно, что здесь мы имеем не парлор, а классическую гитару размера 3/4 с унаследованной от советских "классик" схемой пружин Шерцера (Z из трёх рип) вместо испанского веера. Схема Шерцера проще в изготовлении, а верхняя дека, усиленная по такой схеме, механически прочнее веерной, но зато и звук попроще. Браво маркетологам! Нашли способ продать простенькую классику подросткового размера под новым соусом, с попыткой расширить ЦА за счёт взрослых дядек - авось кто из них купит(ся).

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Репутация: +203/-25
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Обзор Doff PС (Parlor Classic)
« Ответ #17 : Марта 21, 2016, 15:24:07 »
ну хорошо, в связи с очевидной невозможностью получить ответ, я не буду вас мучить - и кратко расскажу сам.

"барочная гитара" - это термин исторический, обозначающий совокупность гитарных форм в промежутке от вымирания четыреххорной гитары эпохи чинквеченто по XVIII век включительно, т.е. до начала классического периода.
она имела разный конструктив, но имела и общие особенности - пятый хор в начале периода - с дальнейшим переходом к шестому хору в испании и пяти открытым струнам в италии.

парлорная же гитара - это жаргонизм гитаристов. такой же как "классическая гитара", "эстрадная гитара", "тревел гитара".
т.е. это термин, указывающий на функционал.
какой функционал, - спросите вы? ответ в названии. parlor в переводе - это кабинет, салон. это такая компактная гитара, которая не занимает много места.

парлорная гитара может быть с веером - по схеме семьи фабрикаторе, по испанской схеме торреса, по венской схеме штауфера, по схеме вестернов мартина с крестом под декой, с испанским клецем, с австрийским клецем, с раздельным клецем.
она не ограничена временными рамками - и может быть как барочной эпохи, так и классической, а больше всего таких гитар - в эпоху романтики.

главный ее признак, повторю, удобство игры в небольшом салонном помещении, т.е. компактный размер.
каких-то строгих, зарегулированных спецификаций для этой гитары нет в природе.

касаемо парлора дофф.
это совершенно стандартная салонная гитара романтического периода, сделанная по венской схеме штауфера. две пружины, замкнутые в сплошной контрик, венский клец и веснкая вклейка грифа.
маэстро не делал голов с пролетками, но этого и не требуется, т.к. повторю, стандартов нет. зато пролеки отлично делал его ученик - всем известный мартин.
совершенно логично поставить в современном парлоре под нейлон - механику под нейлон.

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор Doff PС (Parlor Classic)
« Ответ #18 : Марта 21, 2016, 17:02:43 »
Evangelos
Сколько же воды в отмазку налили! И про пролётки, и про форму головы грифа, и про тип колковой механики, хотя ничего из этого списка я даже не упоминал...  :7:
Вот только из Вашего пространного объяснения следует, что подростковая 3/4-классика Alhambra 1с Cadete - тоже парлор!  :pozor:
Примите мои искренние аплодисменты!  :appl:
3/4 классика компактна, не занимает много места, может быть с веером, может быть с Шерцером и даже с чёртом с рогами!
Надо бы эту идею ребяткам из Кремоны, Струнала, Хо(х)нера, а также вездесущим испанцам подкинуть, а то они всю жизнь делают гитары дробных размеров, продавая их как инструменты для детей, и не знают, что волшебным взмахом маркетологов эти же гитары можно впарить взрослому покупателю как парлор.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2016, 17:07:09 от Jordanissimo »

Оффлайн Kmat2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1287
  • Репутация: +278/-8
Re: Обзор Doff PС (Parlor Classic)
« Ответ #19 : Марта 21, 2016, 17:12:50 »
хватит интеллигентничать
сретесь как художники из венеции периода ренессанса

давайте уже по нашему

епт, данунах и пр.
нормальные угрозы покидайте, назначьте встречу возле метро, вспомните что у вас брат десантник :crazy:

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор Doff PС (Parlor Classic)
« Ответ #20 : Марта 21, 2016, 17:19:41 »
Evangelos
Приведите мне специфический для парлора конструктив, отличающий D'off Parlor Classic от 3/4-ной классики Alhambra Cadete. Предупреждаю, схема пружин Шерцером не прокатит - она вообще неспецифична для парлоров и является стандартом для русской семиструнки и советских фабричек любой струнности и металльнонейлонности. (Все эти гитары не парлоры, правда? и они точно так же бывают размером 3/4.) Не говоря о том, что Шерцер сам по себе - сомнительное достоинство в конструкции.

... и добавил:

В общем, народ, кто хочет недорогой парлор под нейлон по определению Evangelos, может брать любую детскую гитару от Hohner или обеих кремон - это оно и есть. А писать заумные обзоры про детские гитары, анализируя их как самодостаточный инструмент, это уж слишком. Гитара для десятилетнего ученика музыкальной школы сроком эксплуатации в 2-3 года. Точка.
Собственно, даже настоящие парлоры чаще всего применяют как гитары для детей:

https://www.youtube.com/watch?v=5E7S0WgYN1Q
« Последнее редактирование: Марта 21, 2016, 17:30:42 от Jordanissimo »

Оффлайн Evangelos

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • Репутация: +203/-25
  • Всегда пристегнут в центрифуге!
Re: Обзор Doff PС (Parlor Classic)
« Ответ #21 : Марта 21, 2016, 17:35:19 »
дорогой Jordanissimo, зачем же мне что-то приводить?
вы путаете следствие с причиной.
венский парлор - такой, как его сделал алан, был ДО - и советских гитар, и классики торреса.
и я вам открою тайну - венская схема (которую вы называете шерцером) - тоже была ДО классики торреса.
жизнь торреса делят на две эпохи - и ранний торрес делал венские гитары штауфера. отличные, надо сказать, делал гитары. во французском музыкограде есть замечательные образцы.

в XIX веке в европе был единственный центр гитаростроения - в австрии. мастером там был штауфер, а шерцер - его ученик, как и мартин.
с тридцатых годов ситуация поменялась - мартин уехал, штауфер судился, но говорить о том, что венская схема нехарактерна для парлоров (а это было время расцвета парлоров) - как-то даже несерьезно.
ну право слово, я ведь вас, дражайший Jordanissimo, не в невежестве уличаю. русской литературы по истории гитар мало - и не ваша вина, что у вас белые пятна в образовании.
я вам отвечаю - просто и без прикрас. никакой воды. все сжато и тезисно.
не оскорбляйте меня, прошу вас.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2016, 17:37:31 от Evangelos »

Оффлайн al12ex Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Репутация: +27/-0
  • In the middle...
Re: Обзор Doff PС (Parlor Classic)
« Ответ #22 : Марта 21, 2016, 18:46:25 »
как много интересного...

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: Обзор Doff PС (Parlor Classic)
« Ответ #23 : Марта 21, 2016, 20:10:36 »
дорогой Jordanissimo, зачем же мне что-то приводить?
вы путаете следствие с причиной.
венский парлор - такой, как его сделал алан, был ДО - и советских гитар, и классики торреса.
и я вам открою тайну - венская схема (которую вы называете шерцером) - тоже была ДО классики торреса.
жизнь торреса делят на две эпохи - и ранний торрес делал венские гитары штауфера. отличные, надо сказать, делал гитары. во французском музыкограде есть замечательные образцы.

в XIX веке в европе был единственный центр гитаростроения - в австрии. мастером там был штауфер, а шерцер - его ученик, как и мартин.
с тридцатых годов ситуация поменялась - мартин уехал, штауфер судился, но говорить о том, что венская схема нехарактерна для парлоров (а это было время расцвета парлоров) - как-то даже несерьезно.
ну право слово, я ведь вас, дражайший Jordanissimo, не в невежестве уличаю. русской литературы по истории гитар мало - и не ваша вина, что у вас белые пятна в образовании.
я вам отвечаю - просто и без прикрас. никакой воды. все сжато и тезисно.
не оскорбляйте меня, прошу вас.
Ай! Молодца!!!

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Обзор Doff PС (Parlor Classic)
« Ответ #24 : Марта 21, 2016, 20:57:36 »
Ай! Молодца!!!
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку...

Оффлайн lonestar special

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1043
  • Репутация: +122/-5
  • Великий Новгород
Re: Обзор Doff PС (Parlor Classic)
« Ответ #25 : Марта 21, 2016, 21:06:01 »
Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку...
Галопом по Европам......... :D

Оффлайн Kostyk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +312/-3
  • Сделан в СССР
Re: Обзор Doff PС (Parlor Classic)
« Ответ #26 : Марта 21, 2016, 23:32:06 »
Мне кажется, в этом локальном споре коллега Evangelos был всё же убедительнее... :)