Автор Тема: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)  (Прочитано 8210 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1824
  • Репутация: +505/-0
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #30 : Марта 30, 2016, 21:05:05 »
Что есть то есть :pardon:.По крайней мере общее представление составить можно :write_mail:.А Вашберн я только на роликах и видел :).По звуку не понятен но выглядит шикарно.

... и добавил:

Cleartone: "Ролики записаны в разных условиях, сравнивать нет смысла."
 Значит ли это что на самом деле Вашберн может круто прозвучать? ;)

 Вообще кто что думает по поводу акустических Вашбернов старших моделей?
Их можно сравнивать с Такаминами и Ямахами,хотя бы сделанными в Китае?
Я читал что вроде даже некоторые модели на одних заводах делают :o.
Или это просто дорогой Корт? :lupa:
???
я, например, тот еще теоретик - "практик" роликовый  :)
не верьте мне
такамин то нормальный и то один раз играл, ну я ямахи трогал, а вашбурн ни разу.

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #31 : Марта 30, 2016, 21:14:46 »
Что есть то есть :pardon:.По крайней мере общее представление составить можно :write_mail:.А Вашберн я только на роликах и видел :).По звуку не понятен но выглядит шикарно.

... и добавил:

Cleartone: "Ролики записаны в разных условиях, сравнивать нет смысла."
 Значит ли это что на самом деле Вашберн может круто прозвучать? ;)

 Вообще кто что думает по поводу акустических Вашбернов старших моделей?
Их можно сравнивать с Такаминами и Ямахами,хотя бы сделанными в Китае?
Я читал что вроде даже некоторые модели на одних заводах делают :o.
Или это просто дорогой Корт? :lupa:

Любая гитара может круто прозвучать. Даже, если струны снять. Все. Но это уже более широкий подход...

По существу, всё это один уровень. Хотя, находясь на одном уровне, гитары могут существенно друг от друга отличаться.
Такие гитары, как, впрочем, и все другие, надо брать, повертев в руках, пощупав. Ну, а иначе как? Наугад только лишь.

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Репутация: +277/-1
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #32 : Марта 30, 2016, 21:15:20 »
Посюшьте, граждане, гадание по роликам - ей-Богу, занятие неблагодарное. Какая гитара на тебя посмотрит - та и твоя... Вот почему-то Мартины за 229 тыс и за... 170, что ли... совершенно не привели в восторг. Гитары и гитары... Для моего дельта-блюза они попросту не нужны. Надо исходить из того, ЧТО ты играешь...  8)

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #33 : Марта 30, 2016, 21:18:19 »
Надо исходить из того, ЧТО ты играешь...  8)

Стопроцентно ЗА.

... и добавил:

,почему-то Мартины за 229 тыс и за... 170, что ли... совершенно не привели в восторг. Гитары и гитары... Для моего дельта-блюза они попросту не нужны.

Они могут порадовать с чисто эстетической стороны. Но и мне они вот тоже не нужны, а нужна "нейтральная", не  перебивающая голос ровная акустика с лёгким и нежным звуком, что я и нашёл в Ямахе, после довольно долгих поисков.
« Последнее редактирование: Марта 30, 2016, 21:21:22 от Cleartone »

Оффлайн cemur

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 796
  • Репутация: +142/-0
  • Я трилобит. Я жил 542 млн лет назад.
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #34 : Марта 30, 2016, 21:35:07 »
Что есть то есть :pardon:.По крайней мере общее представление составить можно :write_mail:.А Вашберн я только на роликах и видел :).По звуку не понятен но выглядит шикарно.

... и добавил:

Cleartone: "Ролики записаны в разных условиях, сравнивать нет смысла."
 Значит ли это что на самом деле Вашберн может круто прозвучать? ;)

 Вообще кто что думает по поводу акустических Вашбернов старших моделей?
Их можно сравнивать с Такаминами и Ямахами,хотя бы сделанными в Китае?
Я читал что вроде даже некоторые модели на одних заводах делают :o.
Или это просто дорогой Корт? :lupa:
Так уж получилось ,что сам являюсь обладателем акустических Ямахи, Такамина, Вашбурна. Все сделаны в Китае. И ничем существенным не различаются. Ямаха, кажется, чуть поприкольнее по звуку. Но не концептуально. А выбор между Вашбурном и Такамином - исключительно какая гитара больше по виду придется по вкусу.
Да, гитары - Вашбурн WD25, Такамин GD51. Дредноуты одного класса с практически одинаковыми спеками.

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Репутация: +277/-1
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #35 : Марта 30, 2016, 22:29:42 »
Cleartone, согласен полностью.

И еще был у тебя правильный тезис - лучшая гитара, это та, на которой больше всего песен делается.

... и добавил:

Не знаю, был бы богат - купил бы, наверно, Гибсон. Все-таки классика дельта-блюзового звука. Но сами блюзмены играли на том, что под рукою было... Хотя у многих были, все-таки, гибсона.
« Последнее редактирование: Марта 30, 2016, 22:44:31 от V.V.K. »

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #36 : Марта 30, 2016, 22:52:08 »
лучшая гитара, это та, на которой больше всего песен делается.


С такой гитарой переживаешь мощный "инсайт", она может "заряжать", становится буквально частью тебя самого.
Потом это действие может прекратиться, ослабнуть. А может и нет.

« Последнее редактирование: Марта 31, 2016, 11:21:31 от Cleartone »

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Репутация: +277/-1
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #37 : Марта 30, 2016, 23:21:13 »
Почему и "дывлюся" на многих форумчан... Потому что не только разные условия записи, но и разные гитаристы. Посади 2 человек по очереди за 1 гитару - это будут 2 разные гитары...  ;D

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #38 : Марта 30, 2016, 23:43:17 »
массивная  задняя дека должна значительно улучшать акустические характеристики.

А представь себе акустические гитары с фанерной декой сверху, но с массивными задними деками, допустим, из палисандра, красного дерева и клёна. И экземпляр с тоже фанерной задней декой. Ты смог бы сразу услышать разницу между ними?


... и добавил:

И в принципе их нельзя сравнивать

Почему же? :) Вполне можно.
Когда до крафтероделов дошло, что гитары из массива считаются в интернет-пространстве труЪ, они стали их штамповать на смену таким же предыдущим ;D
« Последнее редактирование: Марта 30, 2016, 23:58:11 от Cleartone »

Оффлайн V.V.K.

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3421
  • Репутация: +277/-1
  • Crazy' bout tha bluzzz
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #39 : Марта 31, 2016, 00:22:01 »

А представь себе акустические гитары с фанерной декой сверху, но с массивными задними деками, допустим, из палисандра, красного дерева и клёна. И экземпляр с тоже фанерной задней декой. Ты смог бы сразу услышать разницу между ними?
Ээммм... *почесал репу* Да я и так-то не определю, где фанера, а где массив - по тестам-то... Да акустики на роликах вообще все на одно лицо.  :o Где хороший гитарист, а где не очень, где хорошо записано, а где нет - это да.

... и добавил:

...Кстати, насчет приведенных выше роликов. Выигрышней всех прозвучал как раз Вашбурн. Как-будто встроеный хорус или фейзер в звуке, боьше всего обертонов, тембр интересный. Причем это прослеживается от ролика к ролику.

Но, пока сам не попробуешь, все равно ничего понять нельзя.
« Последнее редактирование: Марта 31, 2016, 00:52:18 от V.V.K. »

Оффлайн Jits

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1800
  • Репутация: +1102/-37
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #40 : Марта 31, 2016, 02:03:15 »
У такамина здесь, в этом случае, нет никаких особых преимуществ. Если нет возможности подержать в руках, то - ту, которая дешевле.

... и добавил:

массив там сзади или нет - всё это в конкретном случае фигня.
Не то чтобы прям фигня, чисто теоретически при игре без подключения должна звучать получше. Но не факт, как говорится. А вот при игре в "подключку" разницы не услышать.
Вот чёрт его знает, при покупке "вслепую" сравниваешь спеки, видишь массив и появляется ощущение что гитара звучит лучше чем фанерная ??? Маркетинг, будь он неладен. 

Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1824
  • Репутация: +505/-0
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #41 : Марта 31, 2016, 08:54:41 »
...Кстати, насчет приведенных выше роликов. Выигрышней всех прозвучал как раз Вашбурн. Как-будто встроеный хорус или фейзер в звуке, боьше всего обертонов, тембр интересный. Причем это прослеживается от ролика к ролику.
Это и имел ввиду Егор, это и есть кленовый эффект
Вроде клен слыхать.Хоть и ламинат.
Как то они его и на ламинате сделали.

Оффлайн Egor Egorov Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 119
  • Репутация: +11/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #42 : Марта 31, 2016, 19:59:38 »
Всем отписавшимся и давшим дельные предложения по теме большое спасибо.
Особенно Петру Слепцову , Jits и Cemur. :)
Было принято соломоново решение и куплено сразу две гитары. А именно Такамин и Вашбурн.Такамин взял себе а Washburn в подарок другу на день рождение. Он давно мечтал о такой гитаре.(Джамбо с вырезом и темброблоком).Так что все остались довольны. ;)

Теперь по поводу некоторых вопросов возникших у форумчан.

Ролики здесь приведены просто как примеры .Понятно что они не являются определяющим фактором при выборе гитары . Но это лучше чем ничего . По крайней мере некоторую информацию для размышлений они предоставляют .И сравнивать их" вполне можно".
Мне тоже кстати Вашбурн понравился. В нем слышны характерные кленовые обертона.

Тезис "что дешевле то и покупай"   по меньшей мере странен. Гитары разные ,начиная с форм-фактора и кончая материалами и электроникой. У них у всех своя специфика.

" Любая гитара может круто прозвучать. Даже, если струны снять. Все. Но это уже более широкий подход..."

- По этому вы выбрали Ямаху? ;)

А вообще напомнило :




"По существу, всё это один уровень. Хотя, находясь на одном уровне, гитары могут существенно друг от друга отличаться.
Такие гитары, как, впрочем, и все другие, надо брать, повертев в руках, пощупав."
Спасибо КЭП ;)

"А представь себе акустические гитары с фанерной декой сверху, но с массивными задними деками, допустим, из палисандра, красного дерева и клёна. И экземпляр с тоже фанерной задней декой. Ты смог бы сразу услышать разницу между ними? "


Сейчас...подождите..подождите..представляю.... да!..Да!..Вот она...гитара :777: ...из фанеры..но с массивной задней декой.....но это же.... не может быть :fly2:...бразильский палисандр...  а разница...КОНЕЧНО СЛЫШУ :aaaaaaaaaa: !.

Данная тема сформировалась именно по тому что гитару с ламинатной задней декой представляли как с декой из массива палисандра (Crafter PK Rouse).И это было сразу слышно, с первых же нот. Не на ролике разумеется а в живую,в руках. Глубина звучания обертона, отдача...Гитара звучала как усредненный инструмент с ламинатным корпусом и массивной еловой декой .Ровно и безжизненно .Без тех самых теплых бархатистых палисандровых искорок .И начисто сливала той же Ямахе APX 700.И я просто не поверил что там есть живой палисандр .В последствии так и оказалось. Если на задней деке стоит качественный палисандровый массив он значительно обогащает звуковые характеристики инструмента .Это просто из опыта. У меня  Yаmaha LL-16-12 и еще несколько ламинатных 12 струнок, есть с чем сравнить. А вообще по теме ламинат/массив это к Алану. Он ее не однократно разжевывал.

"Когда до крафтероделов дошло, что гитары из массива считаются в интернет-пространстве труЪ, они стали их штамповать на смену таким же предыдущим"

Предлагаю вам зайти в Динатон  а не в "интернет пространство"  :) И просто послушать полномассивный крафтер.
 


Оффлайн Sleptsov Petr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1824
  • Репутация: +505/-0
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #43 : Марта 31, 2016, 20:16:52 »
 Ой что щас бууудет, я пожалуй пойду  :mog:
 :) :) :)

Оффлайн Cleartone

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5826
  • Репутация: +1233/-23
Re: Помогите по спецификациям (Crafter vs Takamine)
« Ответ #44 : Марта 31, 2016, 20:54:37 »
Egor Egorov

Мои тезисы симметричны твоим вопросам и расспросам ;)

Да, я и поэтому тоже выбрал Ямаху. В ней микрофон встроен, перкуссию пальцами снимает отлично. Можно и без струн ;D

Слушал кучу крафтеров в магазинах. Ещё раз ехать слушать - смысл? Нет никакого желания. Они все звучат очень похоже, дорогие модели мне совсем не по кайфу, хоть массивные, но задушенные, а из относительно дешёвых есть кое-что.

... и добавил:



Ролики здесь приведены просто как примеры .Понятно что они не являются определяющим фактором при выборе гитары . Но это лучше чем ничего . По крайней мере некоторую информацию для размышлений они предоставляют .И сравнивать их" вполне можно".



Не собираюсь переубеждать.

... и добавил:



Вроде клен слыхать.Хоть и ламинат.А так по звуку все равно не понял ???.



Вот, собственно, и вся "польза" этих видео :D
Органы зрения "слушают" вместо органов слуха. И в фанере "клён шумит над речной волной". :kuzmitch:


... и добавил:

Ой что щас бууудет, я пожалуй пойду  :mog:
 :) :) :)

Да всё ОК, откапывайтесь. Этих тем куча мала, пора привыкнуть :crazy:
« Последнее редактирование: Марта 31, 2016, 21:26:27 от Cleartone »