Автор Тема: Трещины по бокам бриджа  (Прочитано 5015 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #15 : Октября 20, 2022, 16:51:18 »
Носил мастеру перед покупкой, он мне такую историю про влажность и горбы на деке описал, сказал что такого полно кругом, на любого качества гитарах и ничего, живут люди.   

Конечно лучше бы мастера лично послушать......
Дело в том, что влага, попадая в трещину, не может быстро испариться, приводя к интенсивному гниению. Это черные полосы такие, потом, когда лак снимешь.
Поэтому лучше место повреждения сразу зачистить и загрунтовать, залакировать. Ну или цианокрилатом, да. Другое дело, если инструмент находится дома. Хотя и в этом случае, если влажность в помещении высокая, лучше отремонтировать. Просто потом дека может лопнуть. Но если инструмент не концертный, то может и всё равно...

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #16 : Октября 20, 2022, 17:22:44 »
Конечно лучше бы мастера лично послушать......
Дело в том, что влага, попадая в трещину, не может быстро испариться, приводя к интенсивному гниению. Это черные полосы такие, потом, когда лак снимешь.
Поэтому лучше место повреждения сразу зачистить и загрунтовать, залакировать. Ну или цианокрилатом, да. Другое дело, если инструмент находится дома. Хотя и в этом случае, если влажность в помещении высокая, лучше отремонтировать. Просто потом дека может лопнуть. Но если инструмент не концертный, то может и всё равно...
Да не.  Это же не так интенсивно все происходит.   Влага-то не в смысле водой там все залило, а просто влажность воздуха была временами большая.  Дерево немного набирает в себя, потом лишнее отдает обратно, но форма остается, так как струны его вытянули. 

Там таких страстей, как черный грибок, не будет.  Если, конечно, не держать инструмент всегда где-то на даче под кроватью.

Влага-то попадает скорее всего изнутри, через незащищенные участки дерева. И испаряется оттуда же.  Трещины в лаке, это уже чисто механическое повреждение. Вода здесь только косвенно способствует. 

Понятно, что лучше инструмент защищать от влаги.  Но он внутри ни у кого не лакирован и думаю именно там все и происходит. А эти трещины снаружи, это следствие. Через них какие-то влагообмены вряд ли происходят.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2022, 17:40:20 от grafzamazkin »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #17 : Октября 20, 2022, 17:45:31 »
.  Но он внутри ни у кого не лакирован и думаю именно там все и происходит.
Как раз нет. Там устоявшийся микроклимат, и влаге есть куда испаряться.

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #18 : Октября 20, 2022, 18:52:06 »
Как раз нет. Там устоявшийся микроклимат, и влаге есть куда испаряться.
Тут я уже перестаю понимать, о чем вы.

Все нормально, в общем. Нет никакого черного грибка.

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #19 : Октября 20, 2022, 19:04:14 »
Тут я уже перестаю понимать, о чем вы.

Все нормально, в общем. Нет никакого черного грибка.
Влага   с поверхности испаряется, не проникая внутрь, влага под трещиной впитывается, т.к. испаряться не может, вызывая гниение. Потому дефектное ЛКП хуже, чем когда покрытия нет. Так понятнее?

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #20 : Октября 20, 2022, 19:13:31 »
Влага   с поверхности испаряется, не проникая внутрь, влага под трещиной впитывается, т.к. испаряться не может, вызывая гниение. Потому дефектное ЛКП хуже, чем когда покрытия нет. Так понятнее?
А кто говорит, что именно в эти трещины попадает какая-то влага?

То, что попадает из воздуха в квартире, это смешно, чтобы говорить о каком-то черном грибке.

... и добавил:

Если он там на моих глазах за пять лет не развился и кто его знает, сколько до меня, то не вижу никаких предпосылок к "интенсивному гниению" и черному грибку.

Хотя, в целом, правда есть, какие-то внешние повреждения лучше все-таки изолировать, чем не изолировать.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2022, 19:22:53 от grafzamazkin »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #21 : Октября 20, 2022, 19:56:13 »
А кто говорит, что именно в эти трещины попадает какая-то влага?

То, что попадает из воздуха в квартире, это смешно, чтобы говорить о каком-то черном грибке.
Выше я и написал, всё зависит от условий эксплуатации, хранения, перевозки.
Просто как в школе, разбираем каждый пункт сказанного мной ранее...
Общая мысль проста, как мычание коровы:

внешние повреждения лучше все-таки изолировать, чем не изолировать.

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #22 : Октября 20, 2022, 20:02:21 »
Выше я и написал, всё зависит от условий эксплуатации, хранения, перевозки.
Просто как в школе, разбираем каждый пункт сказанного мной ранее...
Общая мысль проста, как мычание коровы:

Да что-то не хочется сильно вникать в каждый твой пункт, дружище.  Ты уж извини, но по-моему ты слишком сильно впрягся разглагольствовать о том, чего нет.
Спасибо тебе за заботу, но не нуждаюсь )
« Последнее редактирование: Октября 20, 2022, 20:04:26 от grafzamazkin »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #23 : Октября 20, 2022, 20:31:12 »
Да что-то не хочется сильно вникать в каждый твой пункт, дружище. 
Именно поэтому не я, а вы, уважаемый

слишком сильно впрягся разглагольствовать о том, чего нет.
В то время  как я коротко и ёмко всё описал. ;)
Откланиваюсь.


Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #24 : Октября 20, 2022, 20:36:02 »
Именно поэтому не я, а вы, уважаемый
В то время  как я коротко и ёмко всё описал. ;)
Откланиваюсь.


Да, сделай милость. Спасиб.

Оффлайн Аркадий Кириллов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 514
  • Питерские , заходите струны подергать.
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #25 : Октября 21, 2022, 07:40:44 »
смутили бумажки... как в магазине.
вот топовый инструмент 93 года.. и что тогда с ним делать?





... и добавил:

Когда гитара набирает влаги, то этот район деки вытягивается и становится немного горбом.   Визуально это может быть не заметно.  Но можно на ощупь, рукой провести за бриджем, сзади.

Ну и соответственно деревяшка просто немного набухла, вытянулась, а лак в этих местах напрягся и при небольшом падении треснул. 

У меня, например, такая фигня в районе бриджа, с которой я гитару купил уже больше, чем лет 5 назад и играю и ничего не происходит дальше.  Носил мастеру перед покупкой, он мне такую историю про влажность и горбы на деке описал, сказал что такого полно кругом, на любого качества гитарах и ничего, живут люди.   Ну и я живу, соответственно.


кстати , почему то это встречается на топовых и современных такамишках.. 551 модель, именно такая же песня.



« Последнее редактирование: Октября 21, 2022, 07:48:26 от Аркадий Кириллов »

Оффлайн yami

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 751
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #26 : Октября 21, 2022, 09:33:30 »
смутили бумажки... как в магазине.
вот топовый инструмент 93 года.. и что тогда с ним делать?
Хм....Уважаемый, если вы играете на нём дома, никуда не возите, то можно ничего не делать.
Если вы концертируете, то желательно покрытие исправить. Как, это другой вопрос. Мастера.

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 761
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #27 : Октября 21, 2022, 09:48:56 »
смутили бумажки... как в магазине.
вот топовый инструмент 93 года.. и что тогда с ним делать?

 Есть подозрения что гитара экстремально побывала на холоде а потом резко переместили в тепло. При сильно большой скорости смены диапазона температуры наблюдается подомный эффект.

Оффлайн grafzamazkin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #28 : Октября 21, 2022, 14:24:07 »
кстати , почему то это встречается на топовых и современных такамишках.. 551 модель, именно такая же песня.



Да я на самом деле уже много таких в мастерской повидал.  Это еще очень безобидный вариант.  Он дальше хотя бы не расползается.  Ну, по крайней мере, уже много лет. 

А так, бывает у гитар с более толстой декой такие бугры возникают, что лечить это совершенно непонятно как. 

У  такаминов довольно тонкие деки.   Может он быстро набирает и быстро отдает.   Потому что у гитар с деками потолще, проблемы может и пореже, но сложнее.  Там прямо на месте порога возникает такой горб, на который обратно ни порог не приклеишь и сносить его тоже вроде неправильно.  Плюс трещины изнутри уже идут от такого выгибания.

Не знаю, в общем.  Не думаю что это именно такаминовая болезнь.  Просто так проявляется и я даже рад, что так, а не как я видел у мартинов, например.

Потом, думаю что лак тоже имеет значение.  Я так понимаю, это нитролак на такаминах, он быстрее всех растрескивается.   

 А на каких-нибудь гитарах попроще может быть полиэфир, который и толще и возможно эластичнее.   Может проблема тоже есть, но ее просто не видно, так как лак выгнулся вместе с деревом и пока что не потрескался.   

Это только мое мнение. Не претендую.

"Холмы" на деке в районе порога и прогибание ее в районе последних ладов,  это обычное дело на всех гитарах.  У кого-то больше, у кого-то меньше.

Оффлайн Dmitry.O

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 937
Re: Трещины по бокам бриджа
« Ответ #29 : Октября 21, 2022, 15:36:18 »
На авито полно таких Cort ов с такими же трещинами продают, это Cort Earth же?
Вообще не парься, видимо какая то бракованная серия у них.