Автор Тема: Выбор гитары... Godin? или же...  (Прочитано 7986 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Баранов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #45 : Марта 19, 2015, 15:55:15 »
http://krsk.24au.ru/5150645/

вот такую вспышку я пропустил. Как считаете, хороший инструмент?

По цене не дорого, б у шный.

Но его уже купили. А по вашим подсчётам, сколько стоит именно такая модель?

Оффлайн вова качок

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Репутация: +62/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #46 : Марта 19, 2015, 16:38:50 »
http://krsk.24au.ru/5150645/

вот такую вспышку я пропустил. Как считаете, хороший инструмент?
хороший. ФендерА вот эти китайские практически все очень здорово сделаны.
у меня фолк фендеровский есть сейчас и раньше классика была с кедровой декой (пришлось уступить за 9000 )
инструмент настолько понравился,что планировал взять целиком массив (за 30000 примерно).
есть у Фендера такая модель по каталогу,но в продаже пока не попадался

такой как по ссылке стоил примерно 15-18 в прошлом году в музторге . присматривал тоже,но сейчас взял Крафтер вот такой http://dynatone.ru/info999008493 




Оффлайн Владимир30

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 60
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #47 : Марта 19, 2015, 16:58:46 »
Алексей Баранов


Не боись б/у брать, тем более здесь на форуме есть сервис iGPS как раз для покупок в других городах: проверят инструмент от и до, упакуют и отвезут в ТК, могут и оплатить сами на месте продавцу, если деньги перечислишь представителю iGPS. Сам так гитарный ламповый стэк из Москвы купил. Услуга платная, но я не пожалел. Чем дороже покупка, тем оправданней такой сервис.

Оффлайн Алексей Баранов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #48 : Марта 19, 2015, 19:57:22 »
Ну... Гитару уже успели купить. К тому же я начал в детали вникать... Видимо, продавцу это не понравилось!

Крафтер посмотрел ваш. По мне так Годин будет пошибче, с которого собственно и началась тема. Хз, стоит ли доверять корейским гитарам.

А насчёт б у. Если гитара, спустя года три , держит строй, то это гут. Ведь моя пару лет (франциско эстив 7, классика, без выреза) продержала строй, и всё... Потом гриф повело. Хотя в чехле гатор эта гитара была...

Как я понял, ценник 30 т р за новую сейчас, то есть удвоился с подорожанием доллара. Но по свойствам это гитара ценою 15 т. р., стало быть. По ДОкризисным ценам
« Последнее редактирование: Марта 19, 2015, 20:18:04 от Алексей Баранов »

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #49 : Марта 19, 2015, 21:30:40 »
Смотрю, у Вас - разброд и шатание: сначала говорите о классике с вырезом, а затем, в процессе обсуждения, выходит, что Вам не классика нужна, а кроссовер.
Ну вот гляньте на avito бэушный Takamine NPT-110N - настоящий японский кроссовер с темброблоком за 30 с небольшим:
https://www.avito.ru/rossiya/muzykalnye_instrumenty?q=Takamine+NPT-110N
У японца корпус хотя бы из ламината палисандра, а не из ламината клёна, как у Годэна за 81 кило. Вам Алан Дзудцов правильно сказал, что Годэн за 81 кусок того не стоит. За 81 кусок можно взять обычную испанскую классику из массива палисандра. Да-да, испанскую классику, а не китайский Франциско Эстеве. :) Ну а такамины вообще культурные кроссоверы делает - на них тот же Иван Смирнов играет.

Оффлайн Алексей Баранов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #50 : Марта 19, 2015, 21:39:35 »
В смысле это не классика. Гриф по толщине классический + 3 струны нейлон + подключение. это НЕ классика. Но то что нужно.

То есть тот Эстив, что я брал за 17 где-то, по старым ценам, не в Валенсии был собран, а в Китае? Так?

А классику брать я побаиваюсь уже. Рассохнется потом, и ппц будет, как циститу моему..

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #51 : Марта 19, 2015, 22:26:55 »
В смысле это не классика. Гриф по толщине классический + 3 струны нейлон + подключение. это НЕ классика. Но то что нужно.
Вообще-то, на классике все шесть струн - синтетика: дисканты (струны 1,2,3) - нейлон, карбон, титанил или капрон, а басы (4,5,6) - та же синтетитка, но с металлической (как правило, медной с посеребрением) обмоткой. Есть комплекты струн для классики с металлическими басами, но это экзотика.
Тот Godin Multiac Encore за 81 тыр, о котором Вы писали ранее - ни разу не классическая гитара, а гибрид классики с вестерном, но под нейлоновые струны и с гибридной шириной грифа (48 мм у порожка вместо стандартных для классики 52 мм и привычных для вестернов 43-45 мм), да ещё и с мультирадиусной накладкой на гриф, которая нифига не плоская, как должна быть на классике.
Насчёт толщины грифа, у классик грифы обычно 22 мм у порожка, но на моём классическом Кибине 20 мм - меня устраивает. Кстати, у кроссоверов типа годэнов и прочая толщина грифа обычно 20 мм. Но мне кажется, что под толщиной грифа Вы имели ввиду его ширину. Но, опять же, у годэнов ширина грифа тоже не классическая.
Вот и Takamine NPT-110N - такой же кроссовер, как и Годэн, только не из Канадщины, а из Японии. Этот Такамин - под нейлон.

Цитировать
То есть тот Эстив, что я брал за 17 где-то, по старым ценам, не в Валенсии был собран, а в Китае? Так?
100%-но не скажу, но есть очень сильное подозрение. Эстевы имеют головной офис в Испании и вроде как производят дорогую линейку инструментов в Испании, в том числе и для немецких брендов, но масс-продукт, типа Вашей 7-ки - в Китае. Собственно, и цены на Эстеве примерно совпадают с ценами на откровенно китайский Minyard Martinez. Из "испанок" можно поискать продукцию фабрик, поставляющих свои инструменты для элитного бренда Ramirez, а именно Raimundo (самый дешёвый вариант), Alhambra (хоть китайским производством и балуется, но какое-то качество держит и является стандартным выбором при покупке), Amalio Burguet (подороже и типа по звуку интереснее). Almansa неплохо живут. Кстати, испанцы тоже делают кроссоверы, например Alhambra CS LR где-то за 50 тыс.. Альгамбрами московский магазин "Аккорд" занимается - думаю, на заказ привезут. Есть и гитаристы-физлица, которые занимаются распространением альгамбр. Раймунда - у моего знакомого, но куплена недавно, этой зимой, так что о её живучести говорить ещё рано: впрочем, у бывшего препода моего знакомого уже много лет Раймунда - доволен. Raimundo, оно же Antonio Aparicio - самый продвигаемый в США бренд испанских массовых гитар, с приемлемым качеством. За 60 000 р. можно купить Raimundo 146 (без выреза и электроники ) полностью из массива палисандра, в то время как соответствующие Alhambra, Almansa, Amalio Burguet идут в районе 80 000 р. и выше. Для сравнения, цельнопалиспандровый Francisco Esteve 1.7SR стоит 45 000 р.: чудес не бывает.

Цитировать
А классику брать я побаиваюсь уже. Рассохнется потом, и ппц будет, как циститу моему..
Не классика рассыхается сама по себе, а "испанка". Почему испанки чаще всего рассыхаются, уже неоднократно обсуждалось. Какие испанские бренды в среднем производят гитары покачественнее, я выше написал. В любом случае, к испанкам обычно докупают увлажнитель.
Если решите брать испанку, не берите гитары серии Estudio (ученические, базовые модели) - у всех производителей они собраны наиболее эфемерно, без необходимых усилений внутри корпуса.

... и добавил:

Алексей Баранов, Вы уж определитесь, какой тип гитары хотите. Под брендом Godin классических гитар не производят, и не каждая гитара под нейлоновые струны - классическая.  ;D
Если Вы говорите, что Godin - Ваш идеал гитары для нейлоновых струн, то Ваш идеал - гитара-кроссовер (гибрид классики и вестерна). Но кроссоверы производит не только Годэн. Причём и среди кроссоверов Годэн слишком нетипичны - резонаторное отверстие нестандартной формы и нестандартно расположено. Под Ваши нужды, чтоб гитара звучала живьём, была удобной и жила в нашем климате, лучше поискать японский Takamine. А под Ваши финансовые возможности подойдёт Такамин бэушный, с пробегом лет 10. Ссылку на подобные такамины я давал выше. ИМХО, такамины поинтереснее годэнов будут. А что-то ещё принципиально отличное Вам вряд ли кто порекомендует.
« Последнее редактирование: Марта 19, 2015, 23:00:35 от Jordanissimo »

Оффлайн Алексей Баранов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #52 : Марта 20, 2015, 23:46:52 »
"48 мм у порожка вместо стандартных для классики 52 мм " Вот это меня очень огорчило, если честно... Но в целом я разницы особой не заметил.

короче, надо было летом брать этот Годин за 36 т. р. И всё равно, какая у него дырка в деке. Я, насколько помню, в магазине играл как с подключением к комбику, так и без. И игралось легко и непринуждённо... И весь магазин ахал :). Как звучит гитара...

В целом, если абстрагироваться от того, что это НЕ классика, эти 4 миллиметра разницы я не особо-то и почуствовал. ВИдимо нейлоновые струны подкупают, и мне кажется, что я играю на обычной классике!!!

А по поводу китайщины, Вы меня, конечно же, огорчили... Значит наклейка Валенсия штамповалась в Китае...

Но всё равно хочется взять годин почему-то...

http://s019.radikal.ru/i632/1503/08/b0b32f9e2898.jpg

Когда меня продавцы прожимали (по-доброму при том), что бери вот такой годин, а эстив твой строить перестанет, и я его взял, на 2 дня. А потом понял, что звук у него, как из подземелия, я выбрал Годин... И назад вернул. На меня, как на дурака посмотрели. Видимо, они были правы...

Кстати, этот Годин с классическим грифом, верно?



« Последнее редактирование: Марта 20, 2015, 23:57:17 от Алексей Баранов »

Оффлайн вова качок

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Репутация: +62/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #53 : Марта 20, 2015, 23:49:24 »

Как я понял, ценник 30 т р за новую сейчас, то есть удвоился с подорожанием доллара. Но по свойствам это гитара ценою 15 т. р., стало быть. По ДОкризисным ценам
нет. они всегда стоили под двадцатку .

потом цены скакнули . поначалу выставили ценник 39900 .потом опомнились и подскинули до тридцатки.

свою брал за 18  месяц назад(причем с комбарём достаточно неплохим в подарок) .



Оффлайн Алексей Баранов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #54 : Марта 20, 2015, 23:57:59 »
Вова, а можно видео поглядеть, как вы играете на этой гитаре?

Оффлайн вова качок

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 556
  • Репутация: +62/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #55 : Марта 21, 2015, 00:25:21 »
Вова, а можно видео поглядеть, как вы играете на этой гитаре?
нет,нельзя.

я видео не записывал .


Оффлайн Алексей Баранов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #56 : Марта 21, 2015, 01:05:25 »
Запиши?)

Оффлайн Jordanissimo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 577
  • Репутация: +44/-28
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #57 : Марта 21, 2015, 06:29:42 »
"48 мм у порожка вместо стандартных для классики 52 мм " Вот это меня очень огорчило, если честно... Но в целом я разницы особой не заметил.
Странно. Не заметить разницу трудно. Ну разве что если пальцы очень длинные. Семиструнщики и с 54-56 мм у порожка мирятся.
Может, Вы ещё и не заметили, что у "классической" гитары Godin Multiac Encore и корпус поуже классического?
Не знаю, как Вам, а по мне гитары со slim-корпусами вживую вообще не звучат, ну разве что если у Вас слуховой аппарат в принципе не воспринимает низкие частоты - тогда да. В противном случае отсутствие басов и объёма в таких инструментах трудно не заметить. 
Цитировать
Кстати, этот Годин с классическим грифом, верно?
http://s019.radikal.ru/i632/1503/08/b0b32f9e2898.jpg
Это годэновская продуктовая линейка LaPatrie - она максимально приближена к классическим гитарам, но нет, у неё гриф не совсем классический. У классической гитары накладка на гриф плоская, а у ЛаПатри - почти плоская, с небольшим скруглением (R=24").
Инфу о ТТХ лапатришных гитар можно найти здесь:
http://www.lapatrieguitars.com/specs.html
Для сравнения, у электрогитар самые плоские грифы имеют Jackson - 16" (чем больше радиус, тем гриф более плоский). У нейлоновых Годэнов радиус грифа тоже 16".

У меня дома есть японская Jackson RRj1, так если бы не слишком узкий гриф в 43 мм, то на ней спокойно можно было бы играть классическими приёмами. Гитарист трэш-метал группы Сепультура Андреас Киссер, большой любитель классической гитары, сольные электрогитарные партии предпочитает исполнять на джексоновских стрелах, а вот композиции с преобладанием ритм-партий - на мексиканских кастомшопных фендерах с гибридным радиусом грифа  (нечто среднее между классическим скруглённым фендеровским грифом и самым плоским на рынке джексоновским). Нонче бренды Fender и Jackson принадлежат одному владельцу, так что, конечно, можно допустить, что у Киссера есть контракт на использование гитар именно этих брендов, но он этими инструментами пользуется уже много лет и на концерте ничего другого в руках Киссера я не видел.

... и добавил:

Алексей Баранов
Вообще, странные у Вас хотелки. Начали с того, что Вам нужна именно классическая гитара с вырезом и темброблоком, но в качестве идеала такой гитары привели кроссовер Godin Multiac Encore, в котором от классики нет ничего, окромя нейлоновых струн, и которая в принципе не может полноценно звучать вживую без подзвучки. Вам в качестве альтернативы советуют кроссоверы Takamine, которые всё же могут звучать вживую, но Вы их отвергаете, т. к. это не "классика". "Классику" же Вы тоже не хотите, т. к. она типа "разваливается".
Возникает ощущение, что Вы просто хотите, чтобы Вам подтвердили, что кроссовер с зауженным корпусом Godin Multiac Encore - самая что ни на есть лучшая "классика", а ещё лучше, чтобы Вам этот Годэн кто-нибудь предложил приобрести за 30к.  ;D
« Последнее редактирование: Марта 21, 2015, 08:25:08 от Jordanissimo »

Оффлайн Алексей Баранов Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #58 : Марта 21, 2015, 16:23:58 »
Ну я лично не заметил, что гитара звучала неполноценно, без подзвучки.

Итак, что для меня ВАЖНО в гитаре:

1. Толщина грифа. Чтобы не как на Фендре Стратокастере было (он у меня лет 8 назад был, 2 года поюзал примерно).

2. Нейлоновые первые 3 струны.

3. Вырез у 12 лада.

4. Возможность подключения.

То есть ЕСЛИ БЫ можно было БЫ  "скрестить" мой франциско эстив 7ку , с её ярким звучанием, С Годин гитарой, было бы вообще класс.

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4280
  • Репутация: +511/-10
Re: Выбор гитары... Godin? или же...
« Ответ #59 : Марта 21, 2015, 16:33:36 »
Ну я лично не заметил, что гитара звучала неполноценно, без подзвучки.

Итак, что для меня ВАЖНО в гитаре:

1. Толщина грифа. Чтобы не как на Фендре Стратокастере было (он у меня лет 8 назад был, 2 года поюзал примерно).

2. Нейлоновые первые 3 струны.

3. Вырез у 12 лада.

4. Возможность подключения.

То есть ЕСЛИ БЫ можно было БЫ  "скрестить" мой франциско эстив 7ку , с её ярким звучанием, С Годин гитарой, было бы вообще класс.
:hmmm:
Полагаю, что Форест Групп сможет изготовить инструмент с такими параметрами.