Автор Тема: Выбор классики  (Прочитано 1088 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lkjnlkjn Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Выбор классики
« : Марта 05, 2014, 21:53:29 »
Начну с предыстории: играть на гитаре начал сравнительно недавно (уже скоро будет год), и мне повезло получить из рук бывшего профессиональным гитаристом человека весьма приличную электро-аккустическую Овацию (разумеется, из нижнего ценового диапазона). Так уж получилось, что из-за травмы руки он забросил музыку, и распродавал свою коллекцию гитар; я же получил что осталось  :rolleyes: Таким образом я уверился, что для музыки потерян не полностью, и обучение пошло семимильными шагами.
Однако недавно мой благодетель устраивал что-то вроде вечеринки на дому, куда и созвал целую толпу своих друзей - и все поголовно с гитарами. Якобы для совместного музицирования (хорошая отмазка для жён  ;D ). Понятное дело, продлилось оно недолго, и в самый ближайший срок большинство уже было не способно извлекать осмысленные звуки из инструментов. Таким образом я, единственный трезвый человек, ходил по этому "полю брани" и собирал "на пробу" инструменты поверженных в неравной схватке с этиловым спиртом музыкантов.
Через мои руки прошли самые разные гиганты музыкальной индустрии. Акустический Гибсон который я не сумел оценить по достоинству (он просто гигантский, не понимаю как играют на дредноутах), 12-струнный Такамине (лишь немногим уступающий в размере Гибсону), арктоп Гретча, и многое другое.
В числе этих гитар была и классика от Ямахи, родом из 80-ых, с проломленной верхней декой, и старыми струнами. И именно она покорила меня. Я, конечно же, много раз слушал музыку исполняемую на классике через Ютуб и прочая, периодически попадал и на живые выступления. Но это не сравнится со звуком, который воспроизводишь самостоятельно. Нейлоновые струны ласкали мои пальцы, а глубокие глухие звуки - мои уши, вызывая целую серию микрооргазмов в вышеперечисленных местах. А я вообще поборник запретных удовольствий и разного рода извращений, и посему не против повторить сей опыт.

Итак, задавшись целью выбрать классическую гитару, я решил зарыться в Гугел, и немного изучить гитарный рынок в целом. Это мне во многом удалось, особенно касательно рынка электро, и акустических гитар. Однако для классики пошли непонятки: та же самая Ямаха многими оценивается весьма отрицательно, а вот продукция многих испанских брендов более чем положительно. Для меня это культурный шок, так как до сих пор был твёрдо уверен в том, что испанцы не способны сделать абсолютно ничего, не сломав и не разбив. Впрочем, возвращаясь к проблеме выбора. В большинстве своём стоимость классики начинается с 10к рублей, и производителей целое море: Альхамбра, Пикадо, Гранадос, Паппалардо, Ямаха... Все они втиснуты в одну ценовую нишу, и явных различий не видно.
И вообще я разрываюсь: мне очень нравится звучание 12-струнной гитары, но вроде на такие не принято ставить нейлон, и большие барабаны выводят меня из себя - просто не понимаю как их держать, и как на них играть. Также существуют и нелоновые электроакустики (опустим вопрос о цене, он не принципиален), в том числе и 12-струнные от Година. Существенна ли разница в звучании между нейлонками с широким и узким грифом? У всех ли классических гитар маленький корпус?

Какие варианты самые лучшие на ваш взгляд? Внезапно, вопрос о цене не особо стоит - пределом пусть будет 30к рублей. Вопрос о моделях и странах продажи тоже не стоит, ибо я житель ЕС, и здесь всё на расстоянии вытянутой руки, были бы финансы. Форум читал, но концентрация моей неуверенности вкупе с музыкальной неграмотностью не позволяют мне оценить всей глубины уже данных ответов, и мишуры из бесконечных ссылок и сравнений.
Заранее спасибо всем, кто откликнется.
« Последнее редактирование: Марта 06, 2014, 01:48:29 от lkjnlkjn »

Оффлайн Тракторист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3365
Re: Выбор классики
« Ответ #1 : Марта 06, 2014, 16:45:28 »
Если нравиться 12 струнка и хочется еще нейлоновую классику, купи две гитары 12 струнку и классику раз вопрос цены не важен. Лучше не гугл смотри, а прокатись по магазинам послушай.  Если есть сомнения на счет классики, купи не дорогую с цельным верхом для пробы в пределах 300 баксов.  Посмотришь что, да как потом купишь нормальный концертный инструмент, если не понравиться просто продаж либо оставишь на всякий случай. 
Кстати у классических гитар корпус совсем не маленький, по грифу смотря для какой музыки. Мне лично для классики нравиться широкий гриф, удобнее играть.

Оффлайн lkjnlkjn Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классики
« Ответ #2 : Марта 06, 2014, 20:22:28 »
Если нравиться 12 струнка и хочется еще нейлоновую классику, купи две гитары 12 струнку и классику раз вопрос цены не важен. Лучше не гугл смотри, а прокатись по магазинам послушай.  Если есть сомнения на счет классики, купи не дорогую с цельным верхом для пробы в пределах 300 баксов.  Посмотришь что, да как потом купишь нормальный концертный инструмент, если не понравиться просто продаж либо оставишь на всякий случай. 
Кстати у классических гитар корпус совсем не маленький, по грифу смотря для какой музыки. Мне лично для классики нравиться широкий гриф, удобнее играть.
Вопрос цены не то чтобы неважен, но именно не принципиален - копить я умею. Насчёт похода по магазинам - идея абсолютно разумная и логичная, но тут я сталкиваюсь с неприятной ситуацией, что следующие месяца два я точно буду в разъездах (как и сейчас), а магазины надо последовательно объезжать в самом столичном Лондоне. Идея насчёт покупки дешёвого варианта принята, звучит разумно.
Насчёт грифа я, в принципе, знаю - он широкий в основном только у классических гитар, вестерны и иже с ними обходятся суженым грифом, что также кажется мне гораздо менее удобным. Но что насчёт размеров корпуса? Меня более всего волнует его ширина. До сего момента считал, что размеры классики как раз считаются небольшими...  :crazy:
Хотелось бы услышать немного более конкретные советы - производители, модели. Понятия не имею, что следует слушать в классических гитарах, тем более, что недорогая и нелюбимая в музыкальной среде Ямаха показалась мне чуть ли не совершенным инструментом. Здесь я рассчитывал получить весьма авторитетные мнения в ключе: "Альхамбра говно, я те отвечаю", и "Ты чо ваще ничо нипанимаеш". Они задают хорошее направление для дальнейшей умственной деятельности.

Оффлайн ney

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
Re: Выбор классики
« Ответ #3 : Марта 08, 2014, 05:46:17 »
послушай La Patrie от Godin в 30к укладывается, их здесь хвалили, правда говорят звучание не очень классическое, по испанкам постоянно слышу нарекания по их капризности к климату

Оффлайн lkjnlkjn Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классики
« Ответ #4 : Марта 09, 2014, 04:56:12 »
послушай La Patrie от Godin в 30к укладывается, их здесь хвалили, правда говорят звучание не очень классическое, по испанкам постоянно слышу нарекания по их капризности к климату
Выглядит очень интересно. Вообще начал присматриваться к электро-акустикам с нейлоном. Очень оригинальное звучание (судя по видео, разумеется стоит послушать в живую). Спасибо за ответ, как-то обошёл внимание дочерние фирмы Годинов.

Оффлайн Сергей Ордин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 457
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор классики
« Ответ #5 : Мая 04, 2014, 10:17:50 »
вопрос цены - принципиален, т.к. чудес не бывает. невозможно взять гитару с фанерным корпусом и ждать от нее звука массива.
нужно определиться в цели:
- вам гитара нужна для дома? для музицирования в семейном кругу и для себя любимого?
- или гитара нужна для походов и пения под пиво и костер?
- или вы покупаете для серьезной учебы и выступлений на публике?

для дома можно обойтись массивной декой при фанерном корпусе. такие гитары не требуют кофра и сложного увлажнения, хотя совсем без увлажнения в зимнее время им нельзя. ценовая вилка таких гитар - от семи тысяч.
можно посмотреть питерский forest - несмотря на предубеждение к русским гитарам, их неожиданно стали хвалить. очень хороший звук и очень хорошая цена.
потом - есть такая немецкая контора: reinhardt. контора немецкая, а гитары лепят китайцы, но под строгим надзором. у них очень интересные марки - lamancha, baton rouge, aragon, ramires. они все одного уровня - очень хорошего уровня для домашнего музицирования. деки - массивные. корпуса - фанерные. baton rouge можно взять за 9 тыр.
не знаю, продаются ли у нас гитары rodriguez, но это были очень хорошие гитары. и по цене - не выходили за 15 тыр.
я намеренно не рассказываю про то сено, что продается везде - про ямахи, про мартинезы, ибанезы, струналы. перечисленные марки - обыграют все эти условные ямахи - с легкостью, т.к. не может фирма, производящая мотоциклы, с равным успехом собирать гитары.

с походными целями - лучше в сторону массивов совсем не смотреть. фанерная классика будет на воздухе звучать неразличимо, а ее живучесть - несопоставима с массивами. такие гитары можно убить только о голову врага - вместе с врагом.
отличные гитары стали делать в ижевске ребята из jovial. их полно в москве - в самых разных магазина.
есть хорошая и звучная фанера у французов с китайскими руками - crusader. и очень милостивая в ценовой категории.
эти фирмочки перепрыгнули традиционных китайцев за две с небольшим тысячи - которые можно купить только с одноразовой целью. ценовая вилка - до 6 тыр.

а с серьезными целями - лучше не спрашивать на форуме вообще, а покупать с музыкантом, съевшим на этом не менее трех собак.
это должен быть массив. и массив должен влюбить в себя - с первого взгляда.
такую гитару сложно хранить, нужно раз в год показывать мастеру, она может нанести непоправимый ущерб домашнему бюджету.

Оффлайн Добрый Ээх

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
Re: Выбор классики
« Ответ #6 : Мая 09, 2014, 18:01:08 »
.
« Последнее редактирование: Июля 12, 2014, 16:30:37 от Добрый Ээх »