Форум гитаристов

Итак - опыт мой  в игре минимальный - но подход может показаться не стандартный
Решил купить себе гитару - читал читал читал - здесь и за бугром и так начиная от Ямахи 310 которую наверное скоро будут предлагать вместе с чипсами в магазине (ничего простив не имею но я не слышу то что она играет - я хоть и слабее в скилах самого хилого тут - но это же не пальцы - это уши )  пошел в своих желаниях выше и выше - и понял - что на пределе 25 тыс за новье или бу 2-3 года  - я не могу никак услышать то звучание от которого захочется  пересмотреть и переслушать и переслушать опять тот или иной обзор.Понял , что ситуация тупик.Да понятно - если есть от 2К до 50К $ - то нет проблем но.....Их как обычно нет )) Подумал еще а какого рожна она должна быть новой или бу 2-3 года , если сам езжу на авто 50 года ?Стал копать дальше и глубже.Тут открылись интересные ТАКи ,МОРИССы (и прочие компании  , кто с 70х удачно копировал МАРТИНы ) слушаешь ревью с чего скопировали (ведь найти нормальные ревью от японцев  про их тогдашние инструменты ну никак не выходит - что не увидишь - то кошмар кошмар качество ) и пришел к выводу - что если это пусть и 70-90 но звучит так . что прям хочется переслушивать (я понимаю что и постпродакшн никто не отменял - но есть и такие - кто молотил и без постобработки ) 
Заканчиваю вводные - понял , что даже ,в некотором смысле, копии и даже старые все равно очень недешевы и в моем пределе финансовых возможностей я остановился на двух моделях -
 
Morris w-50 (не спешл из Германской если  а из обычный ели но тоже солид  )  + махогани + палисандр    та что просто почти конструктивная копия (я не говорю что звучит аналогично ) что  и Martin D-45. Но если на Мартина любых годов ревью и чеков море - то на Morris - жалкие подобия пару раз побрынчать ( но я понимаю ,точнее чувствую ,что при том подходе , что предприняли во время создания 50го и до W-60 который уже заламинатили - скорее всего , хоть и была не дорогая но взучала тоже очень очень )
Takamine FD360SC  ее более менее нормальные ревью и чеки  я видел ,звучит очень хорошо (для меня конечно же )   и вероятнее всего она "скопирована "   та что снята видимо с  Martin D-28

Итог - Ребята , я хоть и новичок - но у меня просьба - помогите разобраться что из них (при ,условно ,одном и том же состоянии  ) звучит насыщенней , богаче обертонами если хотите , интереснее по звучанию , я не знаю как еще описать это , но я думаю все и так все понимают ( мои музыкальные предпочтения это классический рок , блюз ,современный рок в переложении на акустику от роллингов и экстрима  до  rhcp , блюз - классический блюз и джаз  из серии Кастро ,Колемана  ,джаз - классический акустический джаз )   

заранее всем спасибо за любое инфо по теме ,

50ый Моррис может быть не с массивом на верхней деке. Там было 2 исполнения минимум.
А в какие деньги вы планируете уложится? Объективно, Моррис сильно дешевле явленного вами Takamine идёт. Но, ИМХО, Takamine предпочтительнее.

Я читал  об этом .Изменили в 80м году  - да они в серии w-60 перешли на ламинат - как писал чел - ламинат  по факту 2 слоя  если дословно - то

Morris W50 acoustic guitar

 guitar was handmade around 70th by best Morris luthiers at their Matsumoto workshop. It was a part of regular Morris line with letters TF added to the label and to Martin style vertical logo used by Morris since 1975. By early 1980s TF series models replaced produced in earlier years W models.

In 1978 model W50 was bettered only by models W60 and W80. By late 1980 specifications of model (TF)W50 was changed to “laminated” top and TF(W60) was the lowest solid top model in Morris’s lineup.
Specification:
Top: Solid Spruce with reinforcing ring of wood glued underneath the sound-hole /Martin style X bracing with not scalloped braces /lacquer
Back: Brazilian Rosewood/Chestnut/Brazilian Rosewood “laminates” /lacquer
Sides: Brazilian Rosewood “laminates” /lacquer
касаемо фанеры
“Laminated” is quite unfortunate term regarding Japanese made guitars. These plates were made from 2 layers of solid wood glued together with natural resins. They were made so well that they performed as good as solid woods while being far less expensive in guitar production and far more resistant to cracking in regular use. In recent years many guitar makers around the world adopted a new term "semi-solid" to describe these plates.

Neck: Mahogany with 2-way truss rod

Fingerboard: Brazilian Rosewood

Nut width: 43mm

Scale: 655 mm

The action is set to 2.50 mm under E6 and 2.0 mm under E1, with very little extra room on the saddle

спасибо за рекомендацию на ТАК - учту
хотел уложиться до 30

Меня постоянно разрывало от этого "semi-solid" Чисто письку в ухо покупателю вкручивают, лишь бы поинтереснее описание было.
Если в терминах разбираться, то "ламинат" может быть действительно разным. Верхний слой - декоративный (будь то шпон, или флейм), а под ним всё что угодно. В целом, япы действительно клеили 3 слоя на обечайки (палисандр+"херпоймичто"+палисандр), получая на выходе вполне приличною фанеру. Но это всё лирика.
Фанерные Моррисы хороши в диапазоне "недорого", там они отрабатывают каждую копейку. До 15-17 тыс в самый раз. За 29999р - перебор от слова совсем.
А с какой площадки вы покупать собрались? Этих Morris и в РФ валом, зачем из-за бугра?

Моррисы тутошние - их что на авито что на юле в достатке ,пожалуй только w-50 один - но если не морочиться только на нем а смотреть и 35 - 45 то вполне ассортимент

Выкинуть из головы всякие эти Мориссы и прочий старый японский хлам и купить обычную гитару за эту цену, какие есть на рынке. Не искать звука, где его нет, без опыта игры тем более. Тем тут полно про выбор. Дофф, Ямахи, Вашбурны и тп. берите любую, любая из них будет лучше и качественнее. Потому что новее и понятнее из чего сделана.

Из японского хлама звучать будет одна на 1000, но она 100% попадется не новичку. Как бы барыги не рекламировали свой японский винтаж. Из старых японских аккустик звучат единицы и это точно не Мориссы и тп.

ес кэп - понятно что профи есть профи - но беда- смотрю на единсвенный доступный мартин из HPL - он на всех ревью звучит ведром - а ведь это считай под 45-50, ну как тут выбирать? LAG ? ну так он 25-30 и не попадает - Seagull S6 - тож самое  - а крафтеры - D7 -D8 были у меня проездом - это странно наверное ведь они не такие уж и дешевые - но ощущение - что звучит очень посредственно - то есть как бы он есть - но его нет по факту  - а они же в свою очередь подороже ямах 830 - и как тут внести ясность ?

В умелых руках даже голимый Китай - почти что Мартин с Гибсоном. И наоборот.
Хотя это и шутка, но доля правды в ней есть.
Гитара нужна для понтов или для игры?

конечно для игры - потому я и рассматриваю варианты хоть 70 хоть 60 б/у а не новый новый но зато с лейблом именитым - ведь и думаю , что к примеру модели HPL - выход на тот сегмент - где их не было - в нищебродство  - и поднять продаж и от туда , конкуренция есть конкуренция - но это все лирика и размышления - с моррисами понятно а  что про ТАК мной заявленный ? И да , конечно , если иметь 2-22 гитары и профессионально с этим работать из дняв день это конечно одно , но у меня иное - хочу купить 1 на ней и играть

Ну если смог понять, что эти Крафтеры не очень со звуком, тогда уши правильно поставлены и можно выбирать самому в живую смотреть, что понравиться то брать. Тут темы про выбор часто бывают. А японцы эти пранируется к покупке с прослушиванием надеюсь или по почте?

почти по почте  - у нас (москва ) особо не накатаешься а с завтра и подавно - потому у меня позиция более менее подобрать куда уже нацелившись поехать.Но конечно данные из серии мастер сыграет и на доске с леской - применима для мастера , для меня , не мастера, это не применимо - ведь им можно стать , но куда лучше с тем , что звучит ярче-глубже-шире.Да , крафтер совсем не плохие - но они как бы это описать - кажется не то что бы пустым -но безликим именно не пластмасса игрушка а какой-то обезжизненный что ли ( возможно это мои какие-то мои загоны - но точно ,Тракторист,мне так ощутилось хотя я повторюсь , что скилов у меня мало )   - возможно  более дорогие и круты - но они и за пределом возможностей и я не слышал их живьем,

Тогда проще съездить и послушать, уши все скажут.

верно конечно Тракторист - и именно по этому мой пост здесь  - но если с моррис я разобрался - то вот с ТАК - не понятно тогда вопрос в лоб - итак на что смотреть к примеру из списка с авито  ну хотя бы 1 место , 2 место и 3 место  -а на что забить и забыть так как это просто не варианты

Seagull  036738 Entourage
Seagull  Maritime
Takamine FP360SC
Guild GAD 30


Просьба оценить список кэп, ну  и ребят , если кто не против или наоборот за  дайте свои 5 копеек к списку