Автор Тема: Yamaha с Ozon  (Прочитано 461 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8271
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #15 : Августа 17, 2026, 01:43:59 »
Цитировать
А FG820 сделана с убогим, матовым покрытием под опен-пор.


А чем кстати опен-поре  вам не нравится?
Ии подбивает постоянно на опен-поре, типа там более легко качается дека и более лучший звонкий и открытый звук. С какой бы стороны, я вопрос не ставил, всё заканчивается опен поре.  Вам типа важен дизайн или звук? - - - Вопрошает ии.

А я не люблю светло-серые гитары цвета полена. Я хочу желтенькую или темненькую лакированную блестящую, совьет стайл. Поэтому мимо кортов хожу, а на валенсию и мартинез поглядываю.

Оффлайн Ugolek Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #16 : Августа 17, 2026, 02:08:40 »


Ии подбивает постоянно на опен-поре, типа там более легко качается дека и более лучший звонкий и открытый звук. С какой бы стороны, я вопрос не ставил, всё заканчивается опен поре.  Вам типа важен дизайн или звук? - - - Вопрошает ии.


Ерунда это всё, если гитара сделана из нормального дерева, то звучать будет даже из под лака. Опен пор это исключительно маркетинговая штука, придуманная ради дикой экономии на лакировке.

... и добавил:

А чем кстати опен-поре  вам не нравится?

А как может нравиться заведомо жесточайшая экономия на лакировке? Ведь опен-пор это даже не покрытие, это лишь подобие покрытия. Ибо, через годик игры на гитаре с таким покрытием, все эти открытые поры забьются жиром и грязью. И как это оттуда все вычищать, не повреждая супер тонкого лака загадка. Опен-пор, это почти всегда неравномерность покрытия, ощущается, словно проводишь рукой по наждачке. Потому что, его в 99% наносят на бич сегмент гитары и соответственно, никто зашкуриванием этого момента не занимается. Все придётся доделывать самому.
Потом, это покрытие никак не защищает гитару. Чуть задел торец стола, стула и всё - привет скол. В общем, придумали это название и сказки про него просто ради банальной выгоды. На топовых, дорогих гитарах вы не найдете это покрытие, максимум матовое.  Потому что тактильные ощущения от него так же ужасные.

Как итог, очень на любителя. Качественно лакированная гитара, в разы приятнее как на глаз, так на ощупь.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2026, 02:23:40 от Ugolek »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11820
  • Mojo-Head
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #17 : Августа 17, 2026, 15:57:34 »
Интересно что у этого магазина есть совершенно фантастический

IBANEZ TCM50FM ODB
https://ozon.ru/t/AxJ0PiF

Магаз продает за 24. Обычная цена где-то 50 - 90.


Этот мутант и стоит 270-300 евро. ???

... и добавил:

Потом, это покрытие никак не защищает гитару. Чуть задел торец стола, стула и всё - привет скол. В общем, придумали это название и сказки про него просто ради банальной выгоды. На топовых, дорогих гитарах вы не найдете это покрытие, максимум матовое.  Потому что тактильные ощущения от него так же ужасные.

Я тут ходил в магазин смотреть акустики в среднем ценовом диапазоне 1000-2500 евро, так там глянцевых гитар почти нет. Истмены только со скрипичным лаком есть, ну так на то они в этом ценовом сегменте и короли.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2026, 16:04:17 от Knopfler »

Оффлайн Ugolek Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #18 : Августа 17, 2026, 16:13:13 »
Я тут ходил в магазин смотреть акустики в среднем ценовом диапазоне 1000-2500 евро, так там глянцевых гитар почти нет. Истмены только со скрипичным лаком есть, ну так на то они в этом ценовом сегменте и короли.

Если открыть каталог матрина, тайлора, то мы увидим "матовое покрытие", опен-опра там нет, то же самое пишет и ямаха. Но на деле это обман, это опен-пор. Лак тонюсенький, в общем экономия на всем кроме массива верхней деки.

С точки зрения технической играбельности и звука, ямаха держит марку. В остальном, печаль...

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11820
  • Mojo-Head
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #19 : Августа 17, 2026, 16:20:08 »
С точки зрения технической играбельности и звука, ямаха держит марку. В остальном, печаль...

У меня мартин выглядит как табуретка, а гитара ещё лет 13 назад произведена, так что опен поры не вчера массово ввели. ;D

Оффлайн Ugolek Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #20 : Августа 17, 2026, 16:28:34 »
У меня мартин выглядит как табуретка, а гитара ещё лет 13 назад произведена, так что опен поры не вчера массово ввели. ;D


Если ощущения наждачки нет, это не опен пор. На этой ямахе как раз таки наждак, когда пальцами проводишь, значит опен пор. Матовый лак должен быть гладким и равномерным и ничего удивительного в том, что выглядит он как табуретка, нет ;D


Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 807
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #21 : Августа 18, 2026, 09:12:01 »
А чем глянец у Мартина,Тейлора или Фурха не нравится ?!
https://furchguitars.com/en/features/finishes/
https://furchguitars-com.translate.goog/en/features/finishes/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru

Кстати, как-то случайно с лёту, анкерным ключом ударил матированному Мартину,только точка на деке,а ключ здоровенный.
А Фурхом и по Фурху где только не коцал,вообще следов нет,вот :)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8271
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #22 : Августа 18, 2026, 10:34:13 »
А чем глянец у Мартина,Тейлора или Фурха не нравится ?!

Не нравится ценой.   Акустическая панель на малой громкости выдаёт основные гармоники, поэтому может быть из любого материала.   Строительная фанера, пластик, щепки массива,  стекловолокно, и тд.

Глобальная ошибка индустрии, от муз школ до магазинов, что гитару заставляют играть громко. А громко проявляются, все самые худшие качества материалов.  Колебания перестают быть у нуля, у дешевых и современных материалов появляется много шума и мусора.

В современном мире гитарист прячется от людей в своей каморке, в камере малого обьема. Ему не нужна громкость. У гитары проявляются другие свойства.   Массивы не раскачиваются, нейлоновые струны вместо металла звучат глухо, а дредноуты и джамбо неприятно остаточно гудят.

Оффлайн Altometer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #23 : Августа 18, 2026, 10:35:01 »
Играть надо, а не коцки считать. Купил Фурх побитый жизнью, поиграл и продал дальше, никого не интересовали вмятины и потёртости (при адекватной цене, разумеется), когда отличный звук выдаёт.

Онлайн salo-ms

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7509
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #24 : Августа 18, 2026, 10:39:50 »
Altometer, я так купил Фурх, с косметикой беда, но с таким звуком кому она нужна, эта косметика

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8271
  • My Metal is Owen baked.................Never fried
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #25 : Августа 18, 2026, 12:04:20 »
. Купил Фурх побитый жизнью, поиграл и продал дальше,

Продали потому что гитара плохая?

(я вот не понимаю этих продаж. У меня около 10 гитар  разбросаны в разные локации. Я ни одну из них не собираюсь продавать. Все звучат хорошо.

Оффлайн Altometer

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #26 : Августа 18, 2026, 13:04:24 »
Продали потому что гитара плохая?
(я вот не понимаю этих продаж. У меня около 10 гитар  разбросаны в разные локации. Я ни одну из них не собираюсь продавать. Все звучат хорошо.
Почему плохая, очень даже хорошая, я бы сказал потрясающая 12-струнка, но жизненные обстоятельства не позволяют иметь "коллекцию" гитар.

Оффлайн Senior Junior

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 807
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #27 : Августа 18, 2026, 15:35:05 »
Не нравится ценой.   Акустическая панель на малой громкости выдаёт основные гармоники, поэтому может быть из любого материала.   Строительная фанера, пластик, щепки массива,  стекловолокно, и тд.

Глобальная ошибка индустрии, от муз школ до магазинов, что гитару заставляют играть громко. А громко проявляются, все самые худшие качества материалов.  Колебания перестают быть у нуля, у дешевых и современных материалов появляется много шума и мусора.

В современном мире гитарист прячется от людей в своей каморке, в камере малого обьема. Ему не нужна громкость. У гитары проявляются другие свойства.   Массивы не раскачиваются, нейлоновые струны вместо металла звучат глухо, а дредноуты и джамбо неприятно остаточно гудят.

Так значит, с лакировкой более менее понятно,она у одного и того же производителя может быть разной.

Почему гитары  громкие и кому они нужны.
На второй вопрос ответ  у Юрия Стоянова на канале Нины Якименко
https://www.youtube.com/watch?v=KIqSWcJR0Uw

Почему всё таки гитары громко звучат.
Оркестровый Фурх ,толщина верхней деки у розетки  примерно 2.90,х-образные скалопированные пружины.
Гранд перформенц Мартин,толщина верхней деки у розетки примерно 3.50,кузов по объёму на четверть больше.

Как ты считаешь кто из них громче звучит?!

Фурх, у него дека более “подвижная” ,потому он и громче,но и затухание чуток короче.

Объяснение этому с точки зрения физики ,здесь
https://www.youtube.com/watch?v=qKEUcrJ89P8&list=PLiMuj0K963x0zre6VNM6jX2rKrT3N4c0h&index=84&t=805s

Но есть ещё один неприятный  момент  (в громких) акустических инструментах,то что ты назвал гудением,а причины могут быть разные, но одна  из них это так называемые  волчьи ноты.
Когда большая часть акустической энергии генерируемой инструментом имеет частоту близкую к первыми двум или даже трем  резонансным модам кузова.
У Мартина это явление почти незаметно,то бишь надо очень постараться извлечь волчки.
У Фурха,всё наоборот надо очень постараться чтобы их скрыть, манерой исполнения и доработкой конструкции.
В двух словах,так однако :)


Оффлайн Ugolek Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #28 : Августа 18, 2026, 15:37:13 »

В современном мире гитарист прячется от людей в своей каморке, в камере малого обьема. Ему не нужна громкость. У гитары проявляются другие свойства.   Массивы не раскачиваются, нейлоновые струны вместо металла звучат глухо, а дредноуты и джамбо неприятно остаточно гудят.

https://www.ozon.ru/product/surdina-dlya-akusticheskoy-gitary-100-mm-rezinovaya-zaglushka-dlya-rezonansnogo-otverstiya-gitary-599842281/?at=1hmj1To77ZEYZli1L0d4sJqFhBKt_Xdr&sh=Vo-49mwU1Q

 ;D

Оффлайн Irkut

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 798
Re: Yamaha с Ozon
« Ответ #29 : Сегодня в 06:20:04 »
Почему всё таки гитары громко звучат.
Оркестровый Фурх ,толщина верхней деки у розетки  примерно 2.90,х-образные скалопированные пружины.
Гранд перформенц Мартин,толщина верхней деки у розетки примерно 3.50,кузов по объёму на четверть больше.
  Как ты считаешь кто из них громче звучит?!
Фурх, у него дека более “подвижная” ,потому он и громче,но и затухание чуток короче.
 Но есть ещё один неприятный  момент  (в громких) акустических инструментах,то что ты назвал гудением,а причины могут быть разные, но одна  из них это так называемые  волчьи ноты.
Когда большая часть акустической энергии генерируемой инструментом имеет частоту близкую к первыми двум или даже трем  резонансным модам кузова.
У Мартина это явление почти незаметно,то бишь надо очень постараться извлечь волчки.
У Фурха,всё наоборот надо очень постараться чтобы их скрыть, манерой исполнения и доработкой конструкции.
В двух словах,так однако :)

  Это всё поддаётся корректировке.  Поставь на бридж вместо кости TUSQ или Nubone - уйдёт суббас из звука, подровняется динамика и сустейн, как следствие уйдёт гудёж. И наоборот установив косточку из пластика с наполнением стекловолокна можно уйти от сибилянтирования наверху и верхней середине. А если нужна "тяжёлая артиллерия"- то кость без вариантов.
  Было бы желание сделать можно всё.