Автор Тема: 4vs5vs6ти струн  (Прочитано 19223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #270 : Марта 31, 2016, 02:21:41 »
S-GRAY, у меня чёт всё через задницу пошло. я не усвоил в школе почти ничего, после школы пользовался знаниями разве что самыми базовыми, постигал музыку только разбирая на слух то, что мне интересно, замечая какие-то характерные вещи, но не пытаясь как-то их обозначать. у меня есть знакомые, пишущие отличную музыку, при этом не зная ни нот, ни гамм, просто берут гитару в руки и пальцы сами зажимают нужные лады. иногда даже длительности понимают с трудом, но играют на зависть сочно.
и истории что я слышу порой о преподах: у человека простая цель - сыграть сраную металлику или оффспринг какой-нибудь, хоть киркорова, а ему "нет, мы пойдём по программе, начнём с азов, выучим все гаммы, гармонии и пентатоники, будем играть мои этюды, заодно поучим историю эстрадной музыки или не знаю чего ещё, вообщем в итоге ты должен будешь играть так, чтобы тебя взяли в эстрадный оркестр, или чтобы из тебя вышел композитор, который в любой момент по требованию сможет написать грустную или радостную мелодию, просто так как он знает из чего технически состоят грустные или радостные мелодии", хотя казалось бы - дай то чего он хочет, сделай так чтобы он в кратчайшие сроки осилил свою металлику, и если он проникнется - то дальше он пойдёт сам. сам выучит и гаммы, и лады, если это ему потребуется для того, чтобы выразить что он хочет. а если не пойдёт - зачем его этим пичкать?
как если бы ребёнок подошел к маме и сказал "мам, научи меня делать яблочный пирог", а она ему "твой желание очень похвально, но сначала я объясню тебе основы кулинарии, сочетания разных продуктов, начнём мы с салатов, а закончим печёными зародышами буйвола в паштете из печени африканского хорька с заячьим молоком. а вот потом и пирог освоишь"

Оффлайн Жбанек

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +48/-0
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #271 : Марта 31, 2016, 06:56:11 »
Все печальнее, чем я думал. Парню-то оказывается 31... :pozor:

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #272 : Марта 31, 2016, 09:44:18 »
у человека простая цель - сыграть сраную металлику или оффспринг какой-нибудь, хоть киркорова, а ему "нет, мы пойдём по программе, начнём с азов, выучим все гаммы, гармонии и пентатоники, будем играть мои этюды, заодно поучим историю эстрадной музыки или не знаю чего ещё, вообщем в итоге ты

Нет. Это  не простая цель. Многие не в  состоянии сыграть интро из нафиг элс меттерс, ровно и чтоб звучало. Если препод будет учить пионеров лабать тсоя - потеряет лицо.

Оффлайн TrifonTrifon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Репутация: +79/-0
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #273 : Марта 31, 2016, 09:46:48 »
Кстати,о лоу -фай. Я тут опять решил на безладе поиграть после долгого использования ладовых. Блин,такая лоу-фня лютая,что аж стыдно. ;D Надо больше заниматься

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #274 : Марта 31, 2016, 10:00:12 »
S-GRAY,
и истории что я слышу порой о преподах: у человека простая цель - сыграть сраную металлику или оффспринг какой-нибудь, хоть киркорова, а ему "нет, мы пойдём по программе, начнём с азов, выучим все гаммы, гармонии и пентатоники, будем играть мои этюды, заодно поучим историю эстрадной музыки или не знаю чего ещё, вообщем в итоге ты должен будешь играть так, чтобы тебя взяли в эстрадный оркестр,
Trashmet  это не о "преподах" истории.Система ДМШ так устроена,ибо это-СИСТЕМА, Не нами это придумано-планы,программы и т.д и т.п. За всем этим стоит государство,которое является заказчиком этих услуг.И оно,государство,платит зарплаты,содержит систему.А кто платит-тот музыку и заказывает. Нет,никто особо не мешает как-то касаться изучений "сраной металлики,оффспринга"  проч. слипнотов,или киркорова с лебедемнапруду 8) Но - чтобы проходить аттестацию преподу нужны призовые места учащихся в престижных конкурсах,фестивалях и т.д А там киркоровы с корнами-не канают. :o

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #275 : Марта 31, 2016, 10:05:24 »
от большинства частных преподов такого не услышишь
к ним и идут, потому как они обучат необходимому ( ученика ), а не "всему-всему, но по порядку"

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3672
  • Репутация: +337/-3
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #276 : Марта 31, 2016, 10:05:32 »
Паша, если ты хочешь научиться " сыграть сраную металлику или оффспринг какой-нибудь", тогда лучше обратиться к "опытному" товарищу или, сейчас таких возможностей выше крыши, посмотреть видео урок в инете. А если ты пришел в музыкальную школу, курс которой рассчитан на несколько лет и включает кучу обязательных предметов то, изволь, учись, либо проваливай. Это все равно, что прийти в основную общеобразовательную школу и заявить: "научите меня только читать, а писать, считать, рисовать и бегать мне сейчас не нужно... я потом подумаю и выберу, если захочу, себе предметы (математику, русский язык, химию, биологию и тд)." 

Оффлайн Alex_Che

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5692
  • Репутация: +1271/-10
  • Я тот, кто я есть, а не тот, кем мог бы быть.
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #277 : Марта 31, 2016, 10:07:57 »
S-GRAY, согласен, люди лезут в готовую, отработанную систему, функционирующую по определенным правилам...и возмущаются, что там не хотят сделать "шаг влево-шаг вправо"

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #278 : Марта 31, 2016, 10:17:51 »
Столько, сколько существует вопрос образования, существует холивар: "Единственное образование - это самообразование" vs "Зубрежка, розги, дисциплина". Как и все холивары, он живет на том, что все люди разные. Кому-то лишь надо дать толчок, и он нароет нужные ему источники инфы и сам выгрызет из гранита науки памятник себе нерукотворный. А кому-то нужно, чтобы кто-то пинал, заставлял, обязывал, проверял, контролировал. Причем нужно - именно как потребность, т.е. не в качестве насилия над личностью, а как единственный путь ее развития.  :)
Некоторым творческим личностям вообще пофиг, что вокруг и как, что о них кто думает, им важно созидать, и они сами себе судьи и критики. Некоторым обязательно нужно, чтобы их гнали, запрещали, притесняли - тогда их творческий потенциал будет работать на полную. А в режиме всеобщего признания и почитания, в покое и без нужды они ничего не способны создать. Некоторым всеобщее признание и почитание просто необходимо как воздух. Все люди разные.  :)

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #279 : Марта 31, 2016, 10:25:08 »
А если ты пришел в музыкальную школу, курс которой рассчитан на несколько лет и включает кучу обязательных предметов то, изволь, учись, либо проваливай. Это все равно, что прийти в основную общеобразовательную школу и заявить: "научите меня только читать, а писать, считать, рисовать и бегать мне сейчас не нужно... я потом подумаю и выберу, если захочу, себе предметы (математику, русский язык, химию, биологию и тд)." 
Ну как-то так и есть.
S-GRAY, согласен, люди лезут в готовую, отработанную систему, функционирующую по определенным правилам...и возмущаются, что там не хотят сделать "шаг влево-шаг вправо"
Это как в чужой монастырь со своим уставом!
Столько, сколько существует вопрос образования, существует холивар: "Единственное образование - это самообразование" vs "Зубрежка, розги, дисциплина". Как и все холивары, он живет на том, что все люди разные. Кому-то лишь надо дать толчок, и он нароет нужные ему источники инфы и сам выгрызет из гранита науки памятник себе нерукотворный. А кому-то нужно, чтобы кто-то пинал, заставлял, обязывал, проверял, контролировал.
Это уже другая сторона вопроса.Да,все люди разные,кто б сомневался.Но не у всех есть такая  возможность- получать образование именно в той форме,какую данный индивид считает приемлемой и верной для себя лично.Поэтому есть общая школа,общее среднее образование-обязательное для всех.Имеешь возможность-учишься экстерном и сдаешь экзамены,подтверждающие полученные тобой знания.Всё-просто.

Оффлайн nelzer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +418/-2
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #280 : Марта 31, 2016, 11:06:06 »
Нет. Это  не простая цель. Многие не в  состоянии сыграть интро из нафиг элс меттерс, ровно и чтоб звучало. Если препод будет учить пионеров лабать тсоя - потеряет лицо.

может про метроном не слышали они?

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #281 : Марта 31, 2016, 12:07:55 »
Нет. Это  не простая цель. Многие не в  состоянии сыграть интро из нафиг элс меттерс, ровно и чтоб звучало. Если препод будет учить пионеров лабать тсоя - потеряет лицо.
понятно что сходу он не сыграет ровно и звучаще, но можно человека давать именно то что нужно, чтобы он это смог.
у меня например парень занимался угорающий по группам вроде sleep и om и прочему думу. пришел он вообще нифига не умея, но через несколько занятий он сам пытался осилить вот эту телегу

http://www.youtube.com/watch?v=2-FjO3E8K-E

ну и в чём проблема - взяли и начали разбирать, потихоньку-помаленьку. если какие-то ходы вызывают трудности технические, то делаем упражнение на развитие этой фигни. и хоть и есть результат определенный, сразу въехать в неё новичку никак, её нужно долбить долго и постепенно, потому попутно разбираем чего попроще, в данном случае тот-же ом и black sabbath.
конечно я объяснял ему и за ритмику, и на развитие слуха давал задачки, но это не было само по себе, потому что "так надо" или по программе. человек брал то, что он сам хотел играть, и когда он утыкался в проблему, я давал ему средства для её решения.

... и добавил:

от большинства частных преподов такого не услышишь
к ним и идут, потому как они обучат необходимому ( ученика ), а не "всему-всему, но по порядку"
ну вот именно такая история и была от чувака. известный препод, за немало денег
- сегодня урок про такую-то гамму
- я знаю эту гамму
- нет, делаем всё по программе
потом чувак приходит ко мне потому что не может в студии записать свои же партии своей же группы. и я учу его, как играть его же собственную музыку, указывая на ошибки которые он допускает, принуждая разбирать всё под метр медленно, досконально прорабатывать быстрые пассажи, которые он проглатывает не прожевав...
« Последнее редактирование: Марта 31, 2016, 12:18:36 от Trashmet »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
  • Репутация: +516/-16
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #282 : Марта 31, 2016, 12:20:17 »
но это не было само по себе, потому что "так надо" или по программе. человек брал то, что он сам хотел играть
Trashmet в школу (ДМШ-ДШИ) приходят дети 6-10 лет,и они ещё,соб-но-ничего не хотят!  ;D Нет,многие не против красиво выйти на сцену с инструментом,но вот платить за эту возможность ежедневным корпением над преодолением трудностей,освоением обычно чуждого и совершенно незнакомого задела знаний-не желают.Другое дело-достал из кармана гаджет,и играешь,сразу! 8)
может про метроном не слышали они?
Если о ребёнках.. 8)то многие его просто не воспринимают! Вот объяснишь учню,что оно такое и зачем,покажешь,сыграешь...Включаешь-а он(дитя) сам по себе-дурмашинка сама по себе.. :crazy: И так бывает дочтаточно часто и длится довольно долго.Ну не берет тики чел во внимание-оно занято другими делами. :( ;D

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #283 : Марта 31, 2016, 12:22:47 »
pioneer, так мы о детях говорим?

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: 4vs5vs6ти струн
« Ответ #284 : Марта 31, 2016, 12:23:31 »
Trashmet, о 31 летних ;)