Голосование

Ну зачем?

Чтобы настроить в дроп ля и играть всякую мазафаку, йоу!
56 (22.1%)
Чтобы расширить диапазон, например играть всякие джазовые импровизации выше 12 лада
78 (30.8%)
Не знаю зачем, типа это круто
42 (16.6%)
А мне не надо, я в стандартном строе играю
62 (24.5%)
Я раньше думал что надо, но поставил пятиструнный комплект без первой струны и мне хватает
15 (5.9%)

Проголосовало пользователей: 252

Автор Тема: А зачем вам пятиструнный бас?  (Прочитано 33987 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #150 : Января 30, 2012, 06:31:26 »
басы говорят у них еще шлачнее (сам не слышал).

Ну вот, например, на всем известном видео с обзором преампа АМТ шектер звучит неплохо, на мой вкус. Конечно, по такому видео судить как-то не очень, как по любому ютюбовскому... В руках ни одного не держал.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18672
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #151 : Января 30, 2012, 08:18:04 »
хочу 5 струнный стингрей!черный с кленовым грифом.денег бы еще найти

наш человек!

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #152 : Января 30, 2012, 08:21:41 »
Ну вот, например, на всем известном видео с обзором преампа АМТ шектер звучит неплохо, на мой вкус.
тот шектер топовый, к тому же проапгрейженый звучками бартолини.

Оффлайн mario_bassman

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #153 : Января 30, 2012, 13:47:52 »
наш человек!
Я уже приценивался даже.но вот не хочу стнигрей свой продавать.и предлагали 2008год.хз,про современные пишут,что попадаются не оч по звуку,а послушать нет возможности

Оффлайн zephyrka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • Zephyr fx
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #154 : Января 30, 2012, 13:55:05 »
а я очень хочу 6-струнный, только никак не придумаю зачем мне стоко струн)

Оффлайн Ress

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2216
  • Звуки ADA
    • Ress 24 - Официальный сайт
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #155 : Января 30, 2012, 19:52:33 »
Недавно в магазине впечатлился от Squier Jazz Bass. Да, даже Скваер меня впечатлил.
Но вопрос не в этом. Фендеровая Жаба 5-струнная так же звучит, как 4-струнная?

Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #156 : Января 30, 2012, 23:14:07 »
Фендеровая Жаба 5-струнная так же звучит, как 4-струнная?
Чаще всего нет. Фендеров пятерок со звучащей пятой не так много, к сожалению.

Оффлайн budkabill

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3862
  • " включи мне рэп и я закричу..."
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #157 : Января 31, 2012, 06:35:28 »
Чаще всего нет. Фендеров пятерок со звучащей пятой не так много, к сожалению.
в чем же беда ?

Оффлайн Hektor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #158 : Января 31, 2012, 07:46:27 »
в чем же беда ?
Тоже интересно, вообще, чем пятая принципиально отличается от других струн и каких особых условий требует для того, чтоб "звучала"?...

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #159 : Января 31, 2012, 07:50:05 »
Я уже расписывал подробно свое видение причины "незвучащей" пятой струны. Возможно, даже в этой теме.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #160 : Января 31, 2012, 12:07:42 »
Звучки просто надо регулировать по высоте правильно! :) если 5 струна громче звучит-опустить пониже звучок пониже относительно нее а так там не слишком широкий перепад диапозона от 4 до 5ой! имхо просто срабатывает стереотип слуха-большинство привыкли что те ноты  что есть на пятой обычно беруться выше на октаву на 4струнниках, я не сторонник пониженных строев но струна D на обычных 4струнных басах и 6струнных гитарах всегда казалась не басовой и вообще мешала играть что-то сложное...семиструнки нет и не предвидиться а бас-гитара есть 5струнная,строй обычный но очень радует появившаяся ре внизу хотя слух к ней действительно не сразу привык!...

Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #161 : Января 31, 2012, 12:41:39 »
Levoruchko, если пятая не звучит изначально - никакие регулировки не помогут. Неоднократно проверено множеством людей. Про Фендеры есть даже шутка такая.
"Почему так сложно купить пятиструнный Фендер со звучащей пятой?
Потому, что их владельцы их не собираются продавать, радуясь, что им повезло с пятой струной."

...струна D на обычных 4струнных басах и 6струнных гитарах всегда казалась не басовой и вообще мешала играть что-то сложное...
Сломал мозг, пытаясь понять данное высказывание.

Оффлайн Hektor

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #162 : Января 31, 2012, 12:44:25 »
Я уже расписывал подробно свое видение причины "незвучащей" пятой струны. Возможно, даже в этой теме.
Тут не нашел. Можно вкратце?

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #163 : Января 31, 2012, 14:01:01 »
Hektor, ок, повторение - мать учения.
Почему не звучит пятая струна?
Начнем с человеческого органа слуха. Это весьма сложный прибор. И предназначен он совсем не для прослушивания музыки или игры на музыкальных инструментах, как ни странно. Он предназначен для того, чтобы в процессе чуткого сна в пещере или на ветке дерева услышать шорох кого-то зубастого и голодного. Именно поэтому наш слух очень чувствителен к высоким звукам, а к низким - нет. Он как бы избирателен...
Далее. Пятая струна есть Си субконтроктавы, сиречь 30,868 Гц. Посмотрите, какие динамики из применяемых в басовых кабах эффективно воспроизводят эту частоту. Обычно 40 Гц (а это примерно Ми контроктавы, 4-я струна) - как раз предел мечтаний в нижнем диапазоне, а так обычно счастье заканчивается и вовсе на 50 Гц. От 50 до 30 Гц - прорва с точки зрения логарифмической чувствительности нашего слуха.
Получается, что динамик воспроизводит, а мы слышим не сам основной тон, а кратные ему обертона (и наш слух как бы "восстанавливает" по ним основной тон (аналогично тому, как наше зрение "восстанавливает" несуществующее изображение в зеркале).
Далее. Эффективное воспроизведение частот около 30 Гц - сложная и энергоемкая задача. Как ее решают производители басовых усилителей? Очень просто. Срезают этот диапазон фильтром - чтобы БП не усложнять (не удорожать), чтобы оконечник не "захлебывался" ультранизами, чтобы динамики не пердели от сатурации.
Я как-то раз провел эксперимент, проверить предел моей слышимости. Подключил генератор к лабораторному усилителю, с него на НЧ "лопух". Лопух уверенно давил от 20 Гц. Начал со 100 Гц и плавно уменьшал. Перестал я слышать тон где-то на 32-31 Гц. Вижу: динамик колышится с приличной амплитудой, а я слышу тишину.
Что же получается, обложили со всех сторон - от пятой струны мы слышим только обертона? Да! А откуда они берутся? Вот, отличный вопрос. Берутся они из резонансов механической системы, которую представляет из себя инструмент, и электромагнитной системы, которую представляют собой датчики. Ну, с датчиком понятно - у него обычно один выраженный резонанс. А у деревяхи - у нее их мнооого. Много? Ну, если она качественная, хорошо и правильно просушенная, если хорошо проводит резонансы, если длина места сопряжения грифа и деки не меньше длины волны, ну и множества других, трудно учитываемых факторов.
Вот как бы и подошли к интересному наблюдению. Дорогие и экзотические музыкальные деревяхи (бубинга, венге, овангкол, волнистый клен) из-за сложной структуры волокон имеют много "паразитных" резонансов, в итоге басы из этих деревях, имеющие 5ю струну, имеют ее "звучащей". На самом деле, такие басы дают дополнительные обертона, "помогающие" нашему слуху "восстановить" основной тон. И все говорят: вот, у этого баса пятая "звучит".  :)
Соответственно, дерево может быть хорошо просушено, но в силу своего строения не иметь резонансов в конкретной частотной области (дерево, мать Природа, никаких прямых ровных линий). Получаем "чистый" тон от 5й струны, который не проходит через тракт, не воспринимается слухом, в итоге - "проваливается", "не звучит".
Таково мое видение "проблемы пятой струны", не претендующее, в общем, на истину в последней инстанции.
Зато, я надеюсь, что любители строя фа-диез задумаются.  :crazy:

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: А зачем вам пятиструнный бас?
« Ответ #164 : Января 31, 2012, 14:09:38 »
Алекс очень познавательно только почему тогда дропники играют с пониженным строем на ультра-толстых струнах на 6струнках разных фирм  итд и только нахваливают их?...а те кто Фендер взял с пятой-недоволен!...уж Фендер то могут нормально сделать инструмент?...или мы опять раскрываем завесы тайны что на самом деле Фирма ''Fender'' это только понт?... ;)

... и добавил:

 
 
  Поясню! на обычной гитаре бас ре это самая высокая открытая  тоника которая еще как-то сходит за бас но блин она торчит посредине грифа-звучит уже слишком высоко поэтому на гитарах 6тую струну дропят до ре или покупают семиструн то-же самое у бас-гитары! строй gdae а на пятиструннике мы смещаем d на октаву вниз где ее законное место как басу и можно выше уже играть одновременно соло!...

... и добавил:

Алекс а мне кажеться не звучат 5струны из за нерассчитанных под нее звукоснимателей а дерево ни при чем тк для тех же Фендеров какое дерево стандарт? ольха! а про нее никак не скажешь что оно бедно гармониками и частотами-жирное дерево с резковатым звуком,так же и краснуха любая уж с ней то пятая струна по любому должна звучать! проваливаться могут по причине дерева только совсем дешевые сорта,дико непросушенные а так же бедная звуком липа! и как в этот ряд вписать ''Фендер'' в конце концов ММ их дочерняя фирма-хотите сказать что они не звучат?...
« Последнее редактирование: Января 31, 2012, 14:29:11 от Levoruchko »