Автор Тема: Актив или пассив?  (Прочитано 43472 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: Актив или пассив?
« Ответ #390 : Декабря 23, 2022, 21:41:37 »
и теряешь часть прелестей онборда. вся пассивная схемотехника же оказывается перед преампом?
А как она вообще может быть после преампа если датчики не активные? Что вы подразумеваете под онбордом? У меня на всех басах кроме ММ стоит преамп в бас гитаре, внутри гитары и работает как пассив и как актив. На пассиве громкость и заглушка, на активе к этому добавляется преамп.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Актив или пассив?
« Ответ #391 : Декабря 23, 2022, 22:18:49 »
В правильном варианте преамп подключается между балансом и громкостью. Но производителям лень делать такое и чаще подключают после громкости со всеми прелестями шумов дешевых ОУ.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Актив или пассив?
« Ответ #392 : Декабря 23, 2022, 23:20:49 »
AZG, да - это я уже увидел в варвиках кстати - ну которые рок-басы... там правда и датчики, и преамп актив, но шипение это было... неотключаемое... а вот в нормальных варвиках - там получше так - баланс и громкость - как вы и сказали... но конечно отключив актив имеем только баланс... без регулировок.

... и добавил:

открыл для себя активный тон ЕМГ - пока пробовал только с активами, но уже завтра перепаяю себе на пассивный бас - интересно, сработает-ли он как буфер, ну чтобы "от шнура не зависеть" и напрямую в комп звуковуху без педальки рубить :) - отпишусь как оно


просто тон этот существенно подымает уровень выходного сигнала - ну так мне показалось

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Актив или пассив?
« Ответ #393 : Декабря 24, 2022, 00:06:24 »
andrei_kob, На немцах так же, просто сделано получше. ОУ менее шумный используется. Там другая беда - керамические платы, которые народ довольно активно ломает.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Актив или пассив?
« Ответ #394 : Декабря 24, 2022, 00:25:33 »
строго говоря, не вся, если громкость и тембр работают и в пассиве тоже
по феншую - громкость после буфера. но если хочешь чтобы и чистый пассив был - то приходится ставить перед буфером - ну не делать же 2 ручки громкости - для пассива и для актива? и коммутация усложняется. ну и кроме теплового шума в средних положениях заодно подзаваливается этой громкостью добротность датчика.
тон перед буфером - нормально.

Цитировать
А как она вообще может быть после преампа если датчики не активные?
о чем и речь. я то за чистый пассив при наличии онборда даже бы и не задумывался бы. ситуация севшей батарейки? это решается. 
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2022, 00:28:32 от VT62 »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
  • Репутация: +1898/-78
Re: Актив или пассив?
« Ответ #395 : Декабря 24, 2022, 07:37:37 »
по феншую - громкость после буфера. но если хочешь чтобы и чистый пассив был - то приходится ставить перед буфером - ну не делать же 2 ручки громкости - для пассива и для актива? и коммутация усложняется.
  Да тут смотря кто какие задачи решает . Кто во что горазд.

У LAKLAND и их собственном, и на их кастомовом от Bartolini переключение актив/пассив пушпульное в ручке громкости, соответственно, потенциометр громкости двойной. Пассивного тембра нет вообще, но есть ручка панорамы и 3-позиционное переключение катушек. Плюс 3EQ актив на кат и на буст.

У John East куча вариантов за ваши фунты и пенсы, но в целом это общая громкость и пассивный тембр. Переключение актив/пассив может быть в пушпульной ручке тембра, а может быть на отдельном микропереключателе. Может быть две громкости и пассивный тембр, а может быть громкость, панорама и пассивный тембр. А пассивный тембр может работать, а может не работать в активе. А сам актив может состоять из буста середины, а может из буста верха и низа. Короче, этакий конструктор.

У F Bass на части моделей актив/пассив на пушпульном тембре, который работает и в активе тоже. Громкость тоже пушпульная, меняет срез середины. Ручка панорамы обычная. Плюс 3EQ актив на кат и на буст


Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: Актив или пассив?
« Ответ #396 : Декабря 24, 2022, 08:42:24 »
по феншую - громкость после буфера. но если хочешь чтобы и чистый пассив был - то приходится ставить перед буфером - ну не делать же 2 ручки громкости - для пассива и для актива? и коммутация усложняется. ну и кроме теплового шума в средних положениях заодно подзаваливается этой громкостью добротность датчика.
тон перед буфером - нормально.
о чем и речь. я то за чистый пассив при наличии онборда даже бы и не задумывался бы. ситуация севшей батарейки? это решается. 

Заинтриговали. Вообще не думал об этом. Сейчас вынул все батарейки из двух гитар, Садовски и Фодера. Обе работают без батареек вообще, причем все работает как на пассиве, все ручки, громкость, тембр и баланс между датчиками. Да, переключатель конечно в пассиве.
И да, гитары не фонят, кроме как Фодера пофанивает в синглах, если один сингл включен есть фон. Но это нормальная ситуация.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2022, 08:44:00 от budlik »

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Актив или пассив?
« Ответ #397 : Декабря 24, 2022, 14:49:41 »
Достаточно онборда  - всегда. Не представляю ситуации когда нужен актив или пассив. 
Актив нужен когда я хочу получить ВСЕ частоты вплоть до 20 кГц. Лязгающий бас -- это круто.
Я видел какие-то попытки мотать широкополосные пассивные датчики, но это дикая экзотика, проще поставить емг
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2022, 14:52:03 от tailz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Актив или пассив?
« Ответ #398 : Декабря 24, 2022, 16:11:34 »
detuned, Панорама - это в стерео. Тут БАЛАНС.

tailz, В нормальном варианте активный преамп обычно минимально изменяет исходный сигнал на нейтральных настройках. В хороший аппарат вообще разница минимальна. Современные басы сами по себе довольно широкополосны.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5306
  • Репутация: +1898/-78
Re: Актив или пассив?
« Ответ #399 : Декабря 24, 2022, 16:16:21 »
AZG, а что именно они подразумевают, когда обозначают ручку PAN, а не Balance?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Актив или пассив?
« Ответ #400 : Декабря 24, 2022, 16:21:14 »
detuned, По факту это одно и тоже, но кто-то там страдает отсутствием инженерных знаний. Дизайнеры, менеджеры и т.д.

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Актив или пассив?
« Ответ #401 : Декабря 24, 2022, 17:25:40 »
Цитировать
AZG, а что именно они подразумевают, когда обозначают ручку PAN, а не Balance?
Я  хз что кто подразумевает, приходится догадываться 
Pan:  панорама .  значит 2 выхода у гитары . ну может какие то приколы сценические.

 

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89994
  • Репутация: +9903/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Актив или пассив?
« Ответ #402 : Декабря 24, 2022, 17:55:18 »
VT62, Ты много видел бацов со стерео-выходом? Я вот вспоминаю единичные экземпляры, да и то чаще там пьезу отдельно выводят или нековый хамб под перегруз как на Аттитьюде. Это все крайне мало кому надо. А назвать можно как угодно, вариантов на три буквы много  ;D

Оффлайн VT62

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4602
  • Репутация: +236/-162
  • не ел настоящих бигмаков с 14 марта 2022г
Re: Актив или пассив?
« Ответ #403 : Декабря 26, 2022, 11:24:46 »
Актив нужен когда я хочу получить ВСЕ частоты вплоть до 20 кГц. Лязгающий бас -- это круто.
Я видел какие-то попытки мотать широкополосные пассивные датчики, но это дикая экзотика, проще поставить емг
надо еще чтобы эти частоты были у баса. никакой экзотики нет в широкополосности. что там выдают емг - никто не знает достоверно.

Цитировать
VT62, Ты много видел бацов со стерео-выходом?
а зачем много? я бас кавказ видел например. Да хоть Рикенбейкер..

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2
Re: Актив или пассив?
« Ответ #404 : Декабря 26, 2022, 12:06:03 »
надо еще чтобы эти частоты были у баса. никакой экзотики нет в широкополосности. что там выдают емг - никто не знает достоверно.
Они там есть и емг (классические типа J) их успешно снимают, и на спектроанализаторе их видно