Голосование

Имеет ли смысл встраивать преамп на борт баса?

Разумеется! Бас должен быть активным!
Ни в коем случае, ни какой электроники на борту!
Все зависит от жанра, условий использования.

Автор Тема: "Активизировать бас" - легко?  (Прочитано 25785 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex Shade Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #45 : Октября 22, 2009, 08:24:20 »
Парни, не ссорьтесь.
У каждого из нас есть ЛИЧНЫЕ предпочтения, и каждый имеет право здесь их беспрепятственно выразить. Обсуждать кого-то - это перебор, не надо.
Вот я лично вообще играть не умею, да и к музыке имею отношение постольку, поскольку паяю усилки и прочую дребедень. Тем не менее, имею свое собственное мнение по построению тракта, далекое от мнения, скажем, активно гастролирующего музыканта. Но если музыкант сделал себе имя своим творчеством и заработал на этом кучу денег и авторитет, это не делает его мнение и вкус единственно возможным и исконно истинным. И это не лишает меня возможности иметь собственное мнение, отличное от остальных. Кстати, сколько общался с профессионалами, они вообще особо не загоняются касаемо эквипа. Им важна, чаще всего, надежность и мобильность.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #46 : Октября 22, 2009, 10:06:04 »
да... мобильность в наше время - это очень нужная вещь! особенно если напряг со своим транспортом....

Оффлайн Suonatore

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2778
  • Репутация: +195/-4
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #47 : Октября 22, 2009, 19:28:30 »
Alex Shade, ну эт овсе от людей зависит. Некоторые профи очень трепетно относятся к эквипу и очень даже бывает загоняются. :)

Оффлайн Alex Shade Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #48 : Декабря 26, 2013, 11:53:11 »
Прикрепил к первому посту схему Spector TonePump. Забавно, но первый каскад на опере - почти то же самое, что у меня в ГиЛе. То есть можно всё переделать, рукоятки высоких и низких сделать активными (в пассивном режиме работать не будут), и поиметь легендарный преамп. Почему бы и нет?  :)

Оффлайн sninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +67/-3
  • ベースギター音楽家
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #49 : Декабря 26, 2013, 12:26:30 »
Лучше в бас не пихать батареек и лишних проводов, такая моя политика. внешний преамп - дибокс и норм. раскачаем похлеще активного баса!  8) у меня маркбасс качает жабу только так!
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2013, 12:46:09 от sninja »

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #50 : Декабря 26, 2013, 12:43:26 »
А лучше поставить отключаемый. Мало ли где играть придётся.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #51 : Декабря 26, 2013, 12:59:23 »
А лучше поставить отключаемый. Мало ли где играть придётся.
согласен

Оффлайн Alex Shade Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #52 : Декабря 26, 2013, 15:01:50 »
Недавно креативно размышлял о набортной активке, вынашивая коварнейшие планы по проведению бесчеловечных сумасбродных экспериментов с басовой электроникой, у меня даже есть отдельный бас в качестве подопытной крысы.
Мысли были следующие.
Сигнал с инструмента усиливается всеми последующими каскадами, отсюда следует, что шуметь сам инструмент должен минимально. Каждый каскад усиления вносит в тракт свой собственный шум, который по цепочке усиливается всеми последующими каскадами. В итоге роляет небезызвестное соотношение сигнал/шум. Но что же получается? Набортная электроника ограничена 9 В питания, выкручиваем усиления больше - получаем нежелательное ограничение. В итоге что имеем? Первый каскад усилителя или отдельного преампа обеспечит гораздо большее усиление при таком же или меньшем уровне собственного шума - из-за этого, применяя набортную электронику, мы теряем в соотношении сигнал/шум. Именно поэтому активка на гитарах не так популярна, как на басах: усиление гитарных трактов обычно гораздо выше, чем в басовых, и эти шумы вылезают наружу, никуда не денешься.
Как решать проблему?
Удвоить питание. Ценой 2 батареек получаем вдвое большее усиление, амплитуду потом делим, но уже не суть. При том, что в большинстве каменных преампов питание +/- 15 В, в сигнал/шуме не теряем. В подопытную крысу я при желании хоть 4 батарейки запихну, а вот в ГиЛе только одна... Поставить импульсный повышатель? Батарейка жить будет мало.  ??? Или нет?  :hmmm:
Использовать трансформаторный каскад. Теоретически, можно получать любые разумно необходимые параметры выхлопного сигнала, имея питание 9 В. Интересный вариант, но вот с трансом традиционный вопрос.
Из всех решений пока что наиболее реальным видится использование ультрамалошумящих оперов...  ???

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #53 : Декабря 26, 2013, 15:05:11 »
Недавно креативно размышлял о набортной активке, вынашивая коварнейшие планы по проведению бесчеловечных сумасбродных экспериментов с басовой электроникой, у меня даже есть отдельный бас в качестве подопытной крысы.
Мысли были следующие.
Сигнал с инструмента усиливается всеми последующими каскадами, отсюда следует, что шуметь сам инструмент должен минимально. Каждый каскад усиления вносит в тракт свой собственный шум, который по цепочке усиливается всеми последующими каскадами. В итоге роляет небезызвестное соотношение сигнал/шум. Но что же получается? Набортная электроника ограничена 9 В питания, выкручиваем усиления больше - получаем нежелательное ограничение. В итоге что имеем? Первый каскад усилителя или отдельного преампа обеспечит гораздо большее усиление при таком же или меньшем уровне собственного шума - из-за этого, применяя набортную электронику, мы теряем в соотношении сигнал/шум. Именно поэтому активка на гитарах не так популярна, как на басах: усиление гитарных трактов обычно гораздо выше, чем в басовых, и эти шумы вылезают наружу, никуда не денешься.
Как решать проблему?
Удвоить питание. Ценой 2 батареек получаем вдвое большее усиление, амплитуду потом делим, но уже не суть. При том, что в большинстве каменных преампов питание +/- 15 В, в сигнал/шуме не теряем. В подопытную крысу я при желании хоть 4 батарейки запихну, а вот в ГиЛе только одна... Поставить импульсный повышатель? Батарейка жить будет мало.  ??? Или нет?  :hmmm:
Использовать трансформаторный каскад. Теоретически, можно получать любые разумно необходимые параметры выхлопного сигнала, имея питание 9 В. Интересный вариант, но вот с трансом традиционный вопрос.
Из всех решений пока что наиболее реальным видится использование ультрамалошумящих оперов...  ???

Гм... что-то не помню ни разу, чтобы у меня что-то шумело на бас-гитарах... и на гитарах тоже.

Оффлайн Alex Shade Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #54 : Декабря 26, 2013, 15:24:16 »
Vovanmetal, видимо, у великих басистов усилительные приборы не шумят.  :7:

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16800
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #55 : Декабря 26, 2013, 15:43:32 »
Alex Shade, ну фиг знает. у гитаристов дофига перегрузов, потому для них это большая проблема, а у басистов если перегруз и есть, то легкий обычно, и с ним фон даёт о себе знать разве что на синглах. лично я проблемы шумящего баса не имел ???

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #56 : Декабря 26, 2013, 16:03:46 »
Vovanmetal, видимо, у великих басистов усилительные приборы не шумят.  :7:

Ты что, обиделся?  :)
Фу как маленький прям.  :)

Тебе ж спокойно говорят, не дразнят. Чего ты опять?
Может, если какой шум и бывает, то это ж не критично, верно? Любые электроприборы шумят, это ж приборы. И они работают, и значит, что всё в порядке.  ???

Вот, тоже человек согласен:
Alex Shade, ну фиг знает. у гитаристов дофига перегрузов, потому для них это большая проблема, а у басистов если перегруз и есть, то легкий обычно, и с ним фон даёт о себе знать разве что на синглах. лично я проблемы шумящего баса не имел ???

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #57 : Декабря 26, 2013, 16:10:35 »
Vovanmetal, ну шум по-любасу будет... просто его в пачке не так чтобы уж и слышно - проверено... особенно, если есть гитара с перегрузом, то проблема шума отпадает сама-собой ;)

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3666
  • Репутация: +337/-3
Re: "Активизировать бас" - легко?
« Ответ #58 : Декабря 26, 2013, 16:14:48 »
Alex Shade, так напольные преампы тоже не редко пользуют 9В. ну, иногда, фантом, если с дибоксом. Но тут еще много от пульта зависит. Сам пульт может столько шума принести по питалову. Все нужно заземлять  ;D басюна в том числе)
А вот дорогие басы все с преампами. Может они там очень крутые?

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
  • Репутация: +188/-37
Re: \"Активизировать бас\" - легко?
« Ответ #59 : Декабря 26, 2013, 16:24:01 »
Vovanmetal, ну шум по-любасу будет... просто его в пачке не так чтобы уж и слышно - проверено... особенно, если есть гитара с перегрузом, то проблема шума отпадает сама-собой ;)

Смотря что есть шум в данном контексте.  ???

А вообще, модератор, надо тему отдельную создавать, чтобы путаницы не было.

... и добавил:

Alex Shade, так напольные преампы тоже не редко пользуют 9В. ну, иногда, фантом, если с дибоксом. Но тут еще много от пульта зависит. Сам пульт может столько шума принести по питалову. Все нужно заземлять  ;D басюна в том числе)
А вот дорогие басы все с преампами. Может они там очень крутые?

Как бы логично бас с преампом совмещать, и на дорогой бас артековскую электронику вряд ли нужно ставить.
А шумы лучше побеждать, это да.

Хотя что есть шум, опять же, и насколько он критичен.
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2013, 16:25:34 от Vovanmetal »