Автор Тема: Активный бас и педали эффектов  (Прочитано 6351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Жбанек

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #15 : Сентября 28, 2015, 19:45:31 »
Не стоит тратить деньги на недорогие вещи. По-хорошему меняй бас, если звук не радует. Педалька тебе точно не поможет.

Справедливости ради отмечу, что 80% звука - в руках исполнителя. Мне доводилось видеть и слышать, как звучат китайские "полена" в руках профи. А также как звучат дорогие инструменты в руках новичков. Впрочем, наверное для всех это очевидно, кроме Вована ;D

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #16 : Сентября 28, 2015, 20:02:40 »
Справедливости ради отмечу, что 80% звука - в руках исполнителя. Мне доводилось видеть и слышать, как звучат китайские "полена" в руках профи. А также как звучат дорогие инструменты в руках новичков. Впрочем, наверное для всех это очевидно, кроме Вована ;D

Мил человек, ничего ты не слышал, а если и слышал, то не понял. То что китайское полено звучит в руках у профи не гарантирует ни разу того эффекта, что оно в деле будет в реальном звучать точно также, как и дорогой инструмент. Почему-то профи на китайских палках играть не выходят. Вопрос на элементарную логику: почему?  ;)  8)
Для всех, значит. А ты кто такой, говорить за всех? Нет, я могу понять, когда такое скажет, к примеру, Алик Грановский. Или Гребстель, к примеру.
А кто такой Жбанек и чем он знаменит, кроме регистрации на Гитарплеере, я не знаю. Извини уж.

Оффлайн Жбанек

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #17 : Сентября 28, 2015, 20:08:17 »
Vovanmetal, Я даже не буду спорить. Безусловно, мне далеко до твоей популярности и авторитетности твоего мнения :pozor:

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #18 : Сентября 28, 2015, 20:19:11 »
Vovanmetal, Я даже не буду спорить. Безусловно, мне далеко до твоей популярности и авторитетности твоего мнения :pozor:

А причём тут моя популярность и авторитетность моего мнения?  :o
Ты себе физику процесса тобой же описанного как представляешь? Ты много знаешь записей, которые были сыграны на дешёвых инструментах в последнее время и кем-то востребованы, кроме узкого круга друзей группы?  :) Ну так вот, ничего личного и без обид.  :rolleyes:

Оффлайн Жбанек

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #19 : Сентября 28, 2015, 20:30:21 »
Vovanmetal, Я всего лишь убежден, что большинство тусующихся здесь басистов - не профи. И играют не бог весть на каких площадках и не бог весть в какой аппарат. И исходя из этого не так уж важно на чем они играют - на японских Ibanez за 12тр или на Fender custom shop за 2 и более килобакса. А поставить звукоизвлечение и научиться настраивать звук можно и на дешевом Ibanez.

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #20 : Сентября 28, 2015, 20:45:52 »
1 Markbass B7 Booster/EQ

2 Empress Compressor

3 Beigel Sound Lab/Mu-FX Tru-Tron 3X Envelope

4 Hudson Electronics UK Buzzard Germanium Fuzz

5 Markbass Super Synth

6 Strymon Timeline Digital Multi-delay

7 Iron Ether Oxide Gated Fuzz/Octafuzz

8 Neunaber Wet Stereo Reverb

9 EBS Dphaser

10 MXR M-117 Flanger

11 DLS Versa Vibe

12 Boss SL-20 Slicer.

13 Ampeg SCP-OCT Sub-Blaster Bass Octave Pedal

14 EHX Pitch Fork

15 MXR Blowtorch M-181

16 MXR Bass Fuzz Deluxe M-84

17 Luella Mors Adamasto Super Fuzz

18 Tech 21 Bass Boost Chorus

19 Tech 21 Red Ripper Fuzz

20 Korg Exp-2 Expression Pedal

Pedaltrain Pro
MXR DC Power Brick, Volcano Power
George L's

Fender Marcus Miller Jazz Bass
Trace Elliot 715 Combo

... и добавил:

2054408-0   А на чём играете вы, уважаемый?
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2015, 20:48:00 от Обезбашенный Кран »

Оффлайн Жбанек

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #21 : Сентября 28, 2015, 21:01:19 »
Обезбашенный Кран, кажется я сказал большинство? :crazy:

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8893
  • Снейк хейс
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #22 : Сентября 28, 2015, 21:06:30 »
С такого педалборда можно ракеты на околоземную орбиту запускать наверное :)

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #23 : Сентября 28, 2015, 21:08:56 »
Vovanmetal, Я всего лишь убежден, что большинство тусующихся здесь басистов - не профи. И играют не бог весть на каких площадках и не бог весть в какой аппарат. И исходя из этого не так уж важно на чем они играют - на японских Ibanez за 12тр или на Fender custom shop за 2 и более килобакса. А поставить звукоизвлечение и научиться настраивать звук можно и на дешевом Ibanez.

Хыы, а причём тут профи или не профи?  ??? Физика-то процесса одна. Хотите хорошего звука, приятного и вам, и слушателям - извольте раскошелиться. Хороший звук тем и хорош, что на нём можно учиться легче, точнее и надёжнее. А чтобы настраивать звук надо этот звук сначала купить. Простой пример из моей практики: я играл на простеньком японском Ибанезе и вечно звук был не тот, какой хотелось. Потом взял Music Man воткнул Stingray и ручки крутить просто расхотелось. Ибо звук был. А на недорогих инструментах только время тратить.
Если ты не согласен со мной, то вот тебе мнение реального гастролирующего и пишущегося музыканта:

http://kalugin.livejournal.com/24364.html

Да, вот ещё мысль, на которую нельзя не ответить. Говорят: «Дрянь ваша русская музыка. Никто не умеет ни играть, ни петь.  И так ей и надо, раз она такая бездарная. И никакие ротации её не спасут». Это мнение большого количества музыкальных снобов, и ответить им можно вот что:   -  Да, вы правы. Не умеют. Но вы задумайтесь – почему. Сейчас, конечно, поздновато пить «Боржоми», но лучше поздно, чем никогда. Зачем нужны ротации? Для денег, ребята. А зачем нужны деньги? Чтобы учиться играть, ребята. Не поняли? Объясню. Вот наш басист на басистском форуме ввязался в спор: как сделать у баса звук, как у Фли из РХЧП. И ребята спорят: «Нужна примочка за 300 баксов!», «Нет, за 500 – я купил, и у меня звук стопудово как у Фли!». Наш Тёма говорит: «Ребза, не так. Во-первых, нужен нормальный бас – «Алембик», там. Это 5000 баксов. Потом нужен басовый стек. SWR, там, хотя бы. Это ещё тыщ 7. И ещё нужен гитарный стек, ну хоть «Маршалл», там, худо-бедно. Это ещё минимум пятёра. И вот включаешь ты их параллельно, и через басовый стек у тебя идёт чистый звук, а через гитарный – подгруженный. И вот так делается звук «как у Фли». Цена вопроса –  семнашка Грина. Всего-то». Никто ДАЖЕ НЕ ПОНЯЛ, о чём это Тёма говорит. А в штатах и бритишах на такой упаковке НАЧИНАЮТ студенческие группы. У нас ПТУ и Дома Творчества таким аппаратом, как в Голландии, не упаковывают. И  если не будет ротаций, не будет музыкального процесса, живого отклика публики и, как следствие, живых денег, то наши группы никогда не достигнут необходимого профессионального уровня. Всё еще неясно? Думаете, научиться играть можно на любых дровах? НЕЛЬЗЯ. Мне 40 лет, из них я 29 занимаюсь музыкой – НЕЛЬЗЯ. Потому что играя на дровах,  ты НЕ СЛЫШИШЬ СВОЕЙ ЛАЖИ, и значит – вообще не понимаешь, где ты и на каком ты свете. Дрова  – неуправляемы. Они только гадят в уши и всё. И приходят ребята на студию, где нормальный аппарат,  и вообще не понимают, что им делать. Пытаются играть – звучит фиг знает что.  Дома вроде всё получалось, а тут – лажа чудовищная.  А деньги капают. И в ужасе бегут они домой и пишутся «на коленке» через карту в дурацкий РС. И потом вы, уважаемые снобы, сравниваете последний диск «Айрон Мейден» с бюджетом в пол-лимона баксов и то, что назаписали наши несчастные идиоты с «примочкой как у Фли», и приходите к выводу, что дрянь у нас в стране музыка. А откуда ей быть другой, а?  У меня нет никаких лишних сантиментов по отношению к этим группам. Те из них, кто не понял, не смог, развалился, не нашел денег, записал отстой – сами виноваты. Как я уже говорил – важен результат.

http://kalugin.livejournal.com/24875.html

На удивление широкий резонанс среди коллег и людей разбирающихся ( или считающих, что они разбираются) в музыкантских проблемах получила моя реплика о необходимости высококлассных инструментов. Многим померещилось, что я веду речь о том, что любой, обладающий солидной аппаратурой, неминуемо зазвучит, как титаны рока. Очевидно те, кто так меня понял, слишком часто общались с пионерами от музыки и задолбались слушать их вековечный стон : "Эх, нам бы этот аппарат, мы бы всем показали!". Разумеется, я не имел в виду подобную чушь. Я, напротив, описывал ситуацию, в которой оказывается пионер, игравший на корейском полене через дешёвый цифровой процессор, когда он приходит на студию и берет в руки нормальный "Гибсон", воткнутый в нормальный "Маршалл". Всё, что он может "всем показать" в этом случае - это то, что он категорически не умеет играть. Да что пионер - мне тут рассказали, как на студию пришел знаменитый в отечестве гитарист, непревзойденный пильщик, и попал точно так же. Он привык играть через цифровые приблуды, а когда воткнулся напрямую - оказалось, что он вообще не умеет извлекать звук. Цифру можно и нужно использовать, но как и зачем - ты поймешь только после того, как у тебя в руках окажется ИСТОЧНИК звука.
 И когда я говорил про звук, "как у Фли" - я вовсе не абсолютизировал этого музыканта. Речь не шла о том, что все басисты должны  играть "как Фли". Просто иногда людям нужен подгруженный бас, и вот в этих случаях его грузят именно так, как я описал. А бывает - нужен звук другой, и для этого нужен другой инструмент, и другой стек, и, по хорошему, таких вариантов должно быть море.
 Разумеется, всё упирается в пальцы, жопу (усидчивость) и желаниие. Я же говорил о бессмысленности приложения этих трех замечательных вещей к ненадлежащему оборудованию. Потому что сколько ни просиживай штаны - без идеального контроля останешься в дураках . Хороший аппарат -никоим образом не панацея, это всего лишь шанс. Но если у тебя аппарта нет - нет и этого шанса. Ни ты, ни твоя группа никогда не зазвучат, сколько ни потей. Напротив, если ты научился звучать на классной технике, то ВОТ ПОСЛЕ ЭТОГО ты сможешь прозвучать на любой параше. Потому что ты будешь знать, на что тебе обращать внимание и как ориентироваться в звуковой каше, которую даёт некачественныая техника. Был замечательный случай, когда на заре перестройки "Скорпионс" прехали в питерский рок-клуб и сыграли в нем концерт. Сыграли на той помойке, что в клубе стояла. По воспоминаниям очевидцев: "Они сделали со звуком что-то такое, что мы никогда не смогли повторить. Никогда больше наш аппарат так не звучал!". Бедные ребята! Это не аппарат - это Скорпы так играли, что даже  рок-клубовская помойка не смогла это замазать. Играли наощупь, на рефлексах, но работало. Это как идти в полной темноте по дороге, которую ты миллион раз проходил при свете. Но если ты по этой дороге НИКОГДА при свете не ходил, поэтому даже не знаешь, что дороги какие-то существуют, лазил всю жизнь во мраке по кустам и буеракам ,  то куда ты пойдешь, когда врубят  свет? Да ты ошалеешь и знать не будешь, куда тебе идти. Все твои наработки - держать руку вперед, чтобы не нарваться в темноте на сук , ходить мелкими шажками, а лучше -на четвереньках, много нюхать, хвататься за фалду идущего впереди - тебе не понадобятся. Понадобится просто ИДТИ. Причем по дороге. Из пункта А в пункт В. И тут-то и выяснится, что именно этого ты никогда не умел. И начинать нужно сначала.
 
 Примечание : Многим показались нереальными цены, мною названные. Они реальны. Другой вопрос, что есть хитрые способы, вроде аукциона "ebay.соm", позволяющие купить инструмент в пять раз дешевле. Но стек тебе из америки не привезут. И ещё : качество тракта определяется по самой плохой его части. То есть, если у тебя "Фендер" за полтораху, комб за три, шнуры -супер, плюс затесался дурацкий компрессор  за 50 баксов - то звучищь ты не на 4550 грин, а на 50. Такие дела. Купи лучший в мире компрессор, не пожалей 300 грин - и сможешь смело приплюсовать их к стоимости гитары и комбика.

Оффлайн bassist_sh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • bass of Anamnesis band
    • Anamnesis band
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #24 : Сентября 28, 2015, 21:12:29 »
Vovanmetal, Я даже не буду спорить. Безусловно, мне далеко до твоей популярности и авторитетности твоего мнения :pozor:
Аминь!

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #25 : Сентября 28, 2015, 21:15:31 »
Хартке же - хороший середнячок шейпер-злой типа ламповый овер, хорошо дружит со средними басами. На дорогих инструментах будет мыльно звучать. Как и более дорогой собрат, Darkglass B7K - изменяет звук баса под определённый канон, не просто красит звук - а приводит все басы к стандарту звучания. Иногда - это нужно, но... если стремиться к своему уникальному звуку, часто это излишне.

Хартке со средними басами звучит не мыльно, стало быть.  :( Глупости пишешь.
Хартке хорошо, оказывается, со средними, а Даркгласс изменяет под канон определённый и приводит к стандарту звучания.  :7:
Бред редкостный.  :pozor:

... и добавил:

Аминь!

А что вы ещё сказать умного можете?  :hitrez:

Оффлайн bassist_sh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • bass of Anamnesis band
    • Anamnesis band
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #26 : Сентября 28, 2015, 21:21:39 »
А что вы ещё сказать умного можете?  :hitrez:
Увы, но ничего. Мы же зависим исключительно от мнений форумов в Интернете ( И своего мнения у меня и подобных мне - нет

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #27 : Сентября 28, 2015, 21:31:32 »
Увы, но ничего. Мы же зависим исключительно от мнений форумов в Интернете ( И своего мнения у меня и подобных мне - нет

"Молодец! Сиди, читай!" (c) к/ф "Гостья из будущего".

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #28 : Сентября 28, 2015, 21:57:04 »
У меня давно есть свой звук, и даже не один десяток вариантов. Играл и метал, и авангард, и рэггей... Сейчас пишу альбом, с прекрасным музыкантом из проекта Чайник Болотных Богов (нойз-амбиент со звуками природы). Пару партий внизу скинул - две басовых партии - чистая и обработанная и два трека, в процессе аранжировки.

... и добавил:

Хартке со средними басами звучит не мыльно, стало быть.  :( Глупости пишешь.
Хартке хорошо, оказывается, со средними, а Даркгласс изменяет под канон определённый и приводит к стандарту звучания.  :7:
Бред редкостный.  :pozor:

... и добавил:

А что вы ещё сказать умного можете?  :hitrez:
Тут ведь какой момент... Я долгие годы владел этими двумя преампами, и моё высказывание, касательно их звука, основано на их практическом применении в студии, на концертах и репетициях (дома - тоже, по понятной причине). А у тебя они были? Если не было - зачем писать даже не мнение, а самомнение? Если мне понадобится мнение эксперта, я напишу Леланду Скляру на токбасе. Зачем умничать? Лучше расскажи про свой опыт, а не пытайся учить взрослых дядей - как тётю укладывать. Ясно выразился?

... и добавил:

И ещё, по поводу компрессора за 50 баксов...  Есть такой дядя, Тим Коммерфолд - он использует далеко не топовые примочки, но он их умеет использовать. Две примочки - явный самопал, при этом он умеет паять басовые усилки. Все эти крики о супердорогих инструментах и аппарате - ханжество и фетишизм. Есть понятие хорошо (то, что работает для конкретного музыканта) и есть плохо (не работает). Остальное - суета. Не более.

[вложение удалено администратором]

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2015, 22:07:59 от Обезбашенный Кран »

Оффлайн Жбанек

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
Re: Активный бас и педали эффектов
« Ответ #29 : Сентября 28, 2015, 22:11:38 »
Vovanmetal, остается только удивляться, как это удалось одной группе из Сиэтла записать альбом за 606 долларов и 17 центов,  впоследствии ставший платиновым ;)

... и добавил:

Кстати, спасибо за пост в ЖЖ Калугина. Каменты очень доставляют ;D
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2015, 22:26:28 от Жбанек »