Автор Тема: Альтернатива Fender  (Прочитано 3519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Igor Bykov

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 211
  • eat. sleep. play
    • metalvoice.net
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #30 : Ноября 10, 2013, 16:40:36 »
Xotic XJ-1T

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3790
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #31 : Ноября 10, 2013, 22:54:27 »
Уважаемые коллеги, кому нравится Sadowsky NYC???
на этом форуме мало людей, с инструментами дороже 2к. Такчто ты не по адресу.
Хотя, если вопрос только в "нравиться", то почти всем нам нравятся и Садовские, и Майк Луллы, и КенСмиты, и Фодеры, и еще куча дорогих слов.

Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #32 : Ноября 10, 2013, 23:29:33 »
на этом форуме мало людей, с инструментами дороже 2к. Такчто ты не по адресу.
Хотя, если вопрос только в "нравиться", то почти всем нам нравятся и Садовские, и Майк Луллы, и КенСмиты, и Фодеры, и еще куча дорогих слов.
да,очень мало таких...а те,кто имел возможность поиграть на них-вряд ли могут объективно сказать..скажу за себя-большая часть из них-как айфон-30% явно понтов...если не больше!

Оффлайн victormel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #33 : Ноября 11, 2013, 02:56:12 »
Согласен. Но инструмент может понравиться и заочно. Мы же все слушаем музыку в записях и можем сказать, этот звук нравиться, а этот не очень. Так же как и о любом другом инструменте, вокале и т.д.
К примеру, мне нравится Роландовский звук семплов фортепиано там-то и в том-то. И не важно, играл я на этих синтезаторах или нет, и вообще, умею ли я играть на них. Услышал и понравилось.
Или же понравился звук бас-гитары в определенной песне. Я даже не знал, что за бас. Но он мне понравился. Потом уже я выяснил модель. Начал интересоваться.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3790
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #34 : Ноября 11, 2013, 08:28:31 »
Это вообще бесполезно так определять звук бас гитары. По нескольким причинам. Во-первых, никто точно тебе не скажет, на каком инструменте записывался трек. Во-вторых, никто не скажет, какие обработки звука были использованы. В профессиональных руках (музыканта и звукача) зазвучит любое бревно. В-третьих, даже в живых выступлениях можно так обработать звук, что ты не поверишь своим ушам, глядя на музыканта.

Оффлайн victormel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #35 : Ноября 11, 2013, 15:18:38 »
S-GRAY,
Не могу согласиться. Ну не так уж безполезно.
"Во-первых, никто точно тебе не скажет, на каком инструменте записывался трек" - это все басисты и продюсеры накладывают такой гриф секретности??? Это что, Виктор Вутен, эндорсер Фодеры, выступает с ним, а на записях на самом деле использует Фил Про??? Утрирую, конечно.
Я, вообще-то, не сталкивался с такими тайнами.
"Во-вторых, никто не скажет, какие обработки звука были использованы" - источник звука - бас-гитара. Эффекты используются для корректировки звука, а не для изменения его до неузнаваемости.
"В профессиональных руках (музыканта и звукача) зазвучит любое бревно" -
- а вот высококлассный инструмент в тех же руках зазвучит еще лучше. Но, может, ошибаюсь?
И как часто профессионалы используют "бревна" на практике??? Хотел бы послушать такие работы.

Так что я бы не сказал, что такой вариант бесполезный. По крайней мере, для меня. Вот, я посмотрел кучу видео с Лакландом. Пусть эти видео и любительские. Но этого достаточно, что-бы сложилось какое-нибудь впечатление о звуке. Я могу с уверенностью сказать, что он мне нравиться (или наоборот), хоть никогда играть на нем и не приходилось. Вряд ли это мнение изменится при практическом знакомстве с ним.




Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #36 : Ноября 11, 2013, 15:47:36 »
victormel, я правильно понимаю, что постановка задачи такова: Имеется новенький ЖБ Ам.Ст.-2013, и не хватает нижних частот?
Правильно ли я понимаю, что в ваш усилительный и звукозаписывающий тракты включались другие басы, у которых БЫЛИ эти нижние частоты, хотя и звучали они не по-фендеровски?
Я ведь, как всегда, со своей колокольни, ищу проблему именно там, где хорошо разбираюсь - в электронике.
Можете дать пару-тройку композиций, где звучит, на ваш взгляд, фендеровский бас, обладающий теми нижними частотами, которых вы хотите добиться?
Ваша звукозаписывающая аппаратура позволяет вам посмотреть спектр вашего баса? Если просматриваете спад от 80 Гц 6 дБ на октаву, ищите проблему в тракте. Поверьте, бас за 3 тыр из соседней темы легко выдаст колебания 10 Гц - их не услышит ваше ухо и не воспроизведет ваша аппаратура.
Я просто хочу вам помочь, поэтому предлагаю для начала определиться с двумя вещами. Первая - это чего именно вам не хватает. Это самое главное и самое трудное. Вторая - как достигнуть того, чего вам не хватает.
Приведу в качестве примера свои эксперименты со своим ММ стингреем. Мне тоже хотелось чего-то не того, что у меня было раньше. Кстати, был Бахус



Там низов - хоть залейся, часто прибирал на преампе после стингрея.

ADD На самом деле, желание сменить ЖБ Ам.Ст. на Садовски и Майкл Лулл - оно понятно. Я бы тоже этого хотел, это нормально. Но сделать свой тракт готовым к басам экстра-класса имеет смысл хотя бы потому, что это позволит получить от таких басов куда больше кайфа.
Мне вот проще, я свои тракты паяю сам.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2013, 16:03:49 от Alex Shade »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3790
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #37 : Ноября 11, 2013, 16:42:31 »
S-GRAY,
Не могу согласиться. Ну не так уж безполезно.
"Во-первых, никто точно тебе не скажет, на каком инструменте записывался трек" - это все басисты и продюсеры накладывают такой гриф секретности??? Это что, Виктор Вутен, эндорсер Фодеры, выступает с ним, а на записях на самом деле использует Фил Про??? Утрирую, конечно.
Я, вообще-то, не сталкивался с такими тайнами.
"Во-вторых, никто не скажет, какие обработки звука были использованы" - источник звука - бас-гитара. Эффекты используются для корректировки звука, а не для изменения его до неузнаваемости.
"В профессиональных руках (музыканта и звукача) зазвучит любое бревно" -
- а вот высококлассный инструмент в тех же руках зазвучит еще лучше. Но, может, ошибаюсь?
И как часто профессионалы используют "бревна" на практике??? Хотел бы послушать такие работы.

Так что я бы не сказал, что такой вариант бесполезный. По крайней мере, для меня. Вот, я посмотрел кучу видео с Лакландом. Пусть эти видео и любительские. Но этого достаточно, что-бы сложилось какое-нибудь впечатление о звуке. Я могу с уверенностью сказать, что он мне нравиться (или наоборот), хоть никогда играть на нем и не приходилось. Вряд ли это мнение изменится при практическом знакомстве с ним.
С Виктором Вутеном все понятно, но вот, например, Металлика. У каждого музыканта по 20 гитар и более. Роб имеет именной Варв, Зон, еще у него есть ММ и несколько Фендеров и много чего еще. Например, как определить на чем он играл в анфогивен 3? Посмотреть концерт? он на разных концертах может быть с разным веслом.
Далее. Между басом и комбарем на студии целая стойка всевозможных эффектов, компрессия и постобработка. Звучание можно изменить очень сильно.

Я был на концерте Сергея Жилина (джаз), басист играл на Стингрее 5. У меня точно такой же, как у него, вплоть до цвета, но я не узнал звук этого инструмента! он звучал почти как контрабас.

По ютубу очень сложно судить о звуке инструмента, особенно ели это любительское видео. Микрофон камеры может так исказить звук, что Зомби не отличишь от Фодеры.

Оффлайн Жбанек

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #38 : Ноября 11, 2013, 17:24:31 »
Не смог удержаться. По-поводу звуков с ютюба. Вспомнился анекдот:

- Слышал я ваших Битлз. Картавят, шепелявят, в ноты не попадают!
- А таки где ви их слышали?
- А мне Мойша напел  ;D
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2013, 17:28:43 от Жбанек »

Оффлайн victormel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #39 : Ноября 11, 2013, 17:53:26 »
Жбанек,
а вам нравится Пасториус???

... и добавил:

Если да, что значит вы бывали на его концертах??? Так, что-ли.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2013, 17:55:37 от victormel »

Оффлайн Жбанек

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #40 : Ноября 11, 2013, 18:06:51 »
victormel,  правильно! Но это не значит, что если я возьму первый попавшийся джаз бас, выдерну из него лады и залью эпоксидкой, то он у меня зазвучит как у Жако)

Оффлайн victormel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #41 : Ноября 11, 2013, 18:25:20 »
Жбанек,

Упоминание ютуба было в таком аспекте: можно ли по ютубовским материалам сделать хотя бы поверхностную оценку какому-либо инструменту. Достаточно ли материала, хорошее ли качество тех видео и т.д

Я чуть-чуть не понял, при чем тут любой попавшийся бас???

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #42 : Ноября 11, 2013, 18:27:08 »
victormel, вот тут не бывал?
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=259669.0

Оффлайн victormel Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #43 : Ноября 11, 2013, 18:49:03 »
S-GRAY, Третий раз пишу, что-то нет барахлит.

Это так же и Аэросмитт. Неисчеслимое колличество гитар, басов. Трудно определить. Согласен.
Но бывают и "узнаваемые" музыканты с характерным звуком.
Могу точно сказать, что нравится звук болченого Empror y J.Genus, Sadowsky y Mezzoforte. Как пресс у бас-гитариста А.Маршал звучит и т.д. Открыл для себя много сессионщиков, людей с неяркими именами и без претензий на славу, настоящих трудяг и мастеров. На них и ориентируюсь.

По поводу ютуба. Ну можно встретить и хорошего уровня домашние записи.
Конечно же я не имею ввиду записанные на ноутовский микрофон.

... и добавил:

Fender Jazz Bass 1978
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2013, 18:50:46 от victormel »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3790
Re: Альтернатива Fender
« Ответ #44 : Ноября 11, 2013, 19:08:07 »
victormel, я к тому, что купив Шифтуя К5 не получишь звук "какуФилде". Чтобы получить такой звук, нужно быть Филде.
Возвращаясь к сабжу, любой дорогой инструмент будет хорошо звучать, но у него будет свой характер. А как Фендер будет звучать только Фендер. Вот тут регулярно появляются хорошие Фендеры и другие достойные гитары. У них есть канал на тытрубе с очень хорошим качеством записи.