Автор Тема: бас-динамик Еминенс, кабинет  (Прочитано 4099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 4el Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
бас-динамик Еминенс, кабинет
« : Апреля 13, 2011, 22:44:25 »
Смотрю сайт Еминенс. Самые многочисленные дины это 10". Есть пара 12" и три 15".
Разница между ферритом и неодимом в качестве магнита в чем? Вес вижу что разный, а звук. Собственно серию BASSLITE™ неодим. Стоит рассматривать в качестве покупки? Или феррит рулит и стоит купить LEGEND B102?
Как бы второй вопрос, полосы у динамиков тех же баслайтов есть 48Hz - 7kHz у CA2010, есть 54Hz - 3kHz у CH2010 и есть 54Hz - 4kHz у S2010.
Как бы что лучше для каба 1*10? Полоса пошире или наоборот ???. Или узкая полоса сделана для использования в паре с ВЧ твиттером?
Нужен ли вообще ВЧ твитер? И собственно какова схема его включения?

Динамик выбирается для кабинета 1*10 в пару к усилителю KUSTOM KB200HR.

Каб и усил будут у диванного басиста. т.е. озвучка клубов и реп не предполагается, разве что то изредка (когда я приеду в гости :)).
« Последнее редактирование: Августа 04, 2011, 00:07:36 от 4el »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90362
  • Репутация: +10022/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #1 : Апреля 13, 2011, 23:18:34 »
Если 1х10, то рекомендую В102. И твитер не нужен.

Неодим не хуже, просто есть легкий призвук синтетики. Зато вес ниже в разы. На любителя.

Оффлайн Fantomaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3252
  • Репутация: +222/-3
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #2 : Апреля 13, 2011, 23:21:00 »
у бас-гитары выше 7 кгц уже ничего нет, да и характеристики приводятся с учетом плавного завала 4-5 дб/октава,
т.е. если пишут что диапазон 54-3 кгц, это вовсе не означает, что дин все что выше 3 кгц не излучает.., он излучает только с меньшей отдачей, что легко компенсируется эквалайзером в голове или педали.
Твиттер в басовой колонке, считаю полным бредом (маркетинговые хитрости) ИМХО.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90362
  • Репутация: +10022/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #3 : Апреля 13, 2011, 23:25:08 »
Fantomaz,  :pozor: Бас вполне широкополосный инструмент. Особенно современный вариант, с активом. Хватит сказки рассказывать про узкополосность.

Оффлайн Fantomaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3252
  • Репутация: +222/-3
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #4 : Апреля 13, 2011, 23:25:40 »
Если 1х10, то рекомендую В102. И твитер не нужен.

Неодим не хуже, просто есть легкий призвук синтетики. Зато вес ниже в разы. На любителя.
Вот интересно мне, чем-же силовые линии магнитного поля сплавного магнита, отличаются от силовых линий ферро-керамического ??...

... и добавил:

Fantomaz,  :pozor: Бас вполне широкополосный инструмент. Особенно современный вариант, с активом. Хватит сказки рассказывать про узкополосность.
а 7 кгц это далеко не "узкополосность".
и сказки о "синтетическом призвуке" рассказываю не я.
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2011, 23:29:21 от Fantomaz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90362
  • Репутация: +10022/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #5 : Апреля 13, 2011, 23:33:15 »
Fantomaz, Сравни, затем пообщаемся.

Свойство магнитного поля напрямую зависит и от материала и формы самого магнита. Еще скажи, что не различаются по звуку алнико и керамика.

У многих производителей есть в линейке одинаковые динамики, но с разными магнитами. легко можно устроить тест. Я такой тест делал и не раз, есть возможность.

Оффлайн 4el Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #6 : Апреля 13, 2011, 23:50:15 »
Выбираю из ферритов между эминенс LEGEND B102 и селешн BL10-200X
Если неодим то эминенс BASSLITE S2010 и селешн BN10-200S.



Неодим больше верхаст и ярок, а ферит круглее по тону?

... и добавил:

Млин, не надо затевать спор по поводу что лучше и есть ли разница. Разница в тоне между неодимом и ферритом будет 100%. Только вот в какую сторону я не знаю, потому спрашиваю более опытных.

... и добавил:

П.С. твитер как опция рассматривается, тем более он будет отключаемый. Так как требуется некая универсальность, любит он и олдовое поиграть и модерн.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2011, 00:00:33 от 4el »

Оффлайн Fantomaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3252
  • Репутация: +222/-3
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #7 : Апреля 13, 2011, 23:53:35 »
AZG а че мне сравнивать?, я их (динамики) с 85 по 91 год сам клепал, и продавал по всему бывшему ссс-ру...,
и убедился, что на темброобразование влияют множество факторов, но не материал магнита.., который влияет только на кпд, и отдачу.

Оффлайн 4el Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #8 : Апреля 13, 2011, 23:55:54 »
Fantomaz, зачем спор?

Получится сейчас такой же холивар как например тип конденсатора на звук не влияет, влияет его емкость и т.п. Все влияет и то что для тебя КПД и отдача, то для музыканта тон и окрас.

... и добавил:

А про полосу это зря не выше 7кГц. В момент атаки там полно гармоник гораздо выше 7 килогерц. и как бы полоса определит не слабо окрас звука.



... и добавил:

Интересует мнение тех, кто сам слушал эти дины и может сравнить и описАть. А не умозрительные заключения на основании знания теории.

Или посоветуйте ресурс на котором можно почерпнуть такую инфу.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2011, 00:03:57 от 4el »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90362
  • Репутация: +10022/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #9 : Апреля 14, 2011, 00:15:23 »
4el, Селешн вообще нет смысла рассматривать. ИМХО.

Fantomaz, К сожалению, это не так. а может и к счастью. Окрас есть всегда, даже от типа применяемой магнитокерамики. У меня тут под боком Ферроприбор, можешь посмотреть сколько видов.

Оффлайн 4el Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #10 : Апреля 14, 2011, 00:20:52 »
А что так негатив по селешну? Вроде как люди использующие отзываются в положительном ключе.
Хотя опыт по гитарным динамикам подсказывает что эминенс правильный выбор.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90362
  • Репутация: +10022/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #11 : Апреля 14, 2011, 00:43:29 »
4el, Ну приходилось менять одно на другое. Селешены какие то безхарактерные. Хотя и лучше, чем типовые китайские динамики или алюминий от Хартке.

Оффлайн Fantomaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3252
  • Репутация: +222/-3
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #12 : Апреля 14, 2011, 00:43:46 »
4el, AZG, , всегда считал, и считаю поныне, что главная задача любого дина, это точная и корректная передача эл. сигнала, поступающего от усилка, а не неконтролируемый, как ему (дину) захочется "окрас"...
Окрас , по своему усмотрению должен делать сам музыкант, с помощью крутилок на голове, педали, преампе и т.д.
и никакого холивара...,
я всего лишь высказал сугубо свое мнение, и никому его не навязываю :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90362
  • Репутация: +10022/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #13 : Апреля 14, 2011, 00:48:57 »
Fantomaz, Это типовой подход в Аудио. В случае гитарного и частично басового усиления динамик есть по сути тоже инструмент, которым можно корректировать итоговое звучание. Посмотри, к примеру, типовой обзор гитарных динамиков у Эминенс. Если бы было все, как ты пишешь, то одной модели предостаточно. Но там аж ТРИ серии, в каждой по полтора десятка моделей. Все звучат абсолютно по разному и это отменный инструмент для получения своего, индивидуального, звучания.

Басовые динамики тоже окрашивают. Есть горб на верхней середине. Именно по этой причине бас-гитара в обычную широкополосную акустику звучит плосковато.

Оффлайн 4el Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • Репутация: +295/-56
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Подскажите по бас. динамикам Еминенс
« Ответ #14 : Апреля 14, 2011, 00:49:58 »
4el, Ну приходилось менять одно на другое. Селешены какие то безхарактерные. Хотя и лучше, чем типовые китайские динамики или алюминий от Хартке.

Ясненько. Первым в списке был LEGEND B102, остальное дины варианты. Но мой выбор основан на умозрительных заключениях, предположениях и графиках из даташитов.  Другое дело когда живьем слушал.

П.С. Fantomaz, честность передачи сигнала и т.п.  это для хи-фи и хай-енд, тут задача другая. Оба подхода имеют право на существование. Не спорьте в общем. Думаю, вы оба ребята  с опытом, но из разных "лагерей".
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2011, 00:54:00 от 4el »