Автор Тема: Бас-гитары из ольхи  (Прочитано 17690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #90 : Марта 22, 2015, 20:07:36 »
Из липы у Сатриани.
Тоже разные есть у него






... и добавил:

У Вая- ольха ;)

есть и ольха, и липа, и пластик, и ваще пофиг ему

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #91 : Марта 22, 2015, 20:08:27 »
xtortion, мы на брудершафт не пили.

... и добавил:

Вот возьми и проверь. Если ты сам делаешь себе гитары, запили одну деку из ольхи, а другую из липы. Сделай запись с одной декой и с другой, и сравни - есть ли разница. Вот это будет крутой эксперимент.



Какой смысл мне самому себе что-то доказывать, тем более очевидное?  ???
« Последнее редактирование: Марта 22, 2015, 20:35:51 от levsha-kzn »

Оффлайн salat7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 568
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #92 : Марта 22, 2015, 21:54:40 »
xtortion, а накладка на гриф в твоём понимании тоже имеет сомнительное влияние на звук?

А вообще нельзя рассматривать колебания струн, отдельно от колебаний корпуса инструмента, они работают в системе.
Соответственно, возбуждая колебания в струне, они передаются деке и обратно, Например, струна натянутая между двумя стержнями и такая же струна натянутая на гитару будут колeбaться по-разному. Что же делает магнитный звукосниматель? Он снимает колебания струны, которые в свою очередь зависят от колебаний самой гитары, которые в свою очередь зависят от материала. Да, это не колоссальное влияние, но говорить о том, что его нет - бессмысленно, и это влияние вносит свои особенности в звук.

ещё более характерный пример - пьеза, где происходит преобразование механических колебаний деки в электрические импульсы, тут тоже материал не важен?

в голову пришел конкретный пример:
разные породы деревьев имеют разные физические свойства, например жесткость, которая зависит от плотности и т.д. чем дерево будет жестче, тем оно сильнее будет вибрировать вместе со струной, чем мягче, тем, соотвтствнно, меньше (колебания будут поглощаться и гаситься). Это если очень вкратце не вникая в сопромат.

Давайте теперь попробуем поспорить с физикой, а не с домыслами и ютубом
« Последнее редактирование: Марта 22, 2015, 22:19:30 от salat7 »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #93 : Марта 22, 2015, 22:26:38 »
чёт вы все камрада xtortionа поняли не так. чел не говорил что липа-ольха-пластмасса звучат одинаково, или что дерево деки-грифа-накладки на звук не влияет. человек просто в замешательстве от того, что какой-то одной детали (в данном случае материал, из которого сделан корпус) люди дают такое значение и уделяют такое внимание, когда это всего лишь одна из множества составляющих, определяющих звук инструмента, которому люди тоже уделяют неадекватно большое внимание, гораздо большее, чем самой музыке и работе над собой и над своим собственным звучанием.

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #94 : Марта 22, 2015, 22:30:09 »
xtortion, а накладка на гриф в твоём понимании тоже имеет сомнительное влияние на звук?

А вообще нельзя рассматривать колебания струн, отдельно от колебаний корпуса инструмента, они работают в системе.
Соответственно, возбуждая колебания в струне, они передаются деке и обратно, Например, струна натянутая между двумя стержнями и такая же струна натянутая на гитару будут колeбaться по-разному. Что же делает магнитный звукосниматель? Он снимает колебания струны, которые в свою очередь зависят от колебаний самой гитары, которые в свою очередь зависят от материала. Да, это не колоссальное влияние, но говорить о том, что его нет - бессмысленно, и это влияние вносит свои особенности в звук.

ещё более характерный пример - пьеза, где происходит преобразование механических колебаний деки в электрические импульсы, тут тоже материал не важен?

Накладка влияет. Я не говорю, что дерево деки ВООБЩЕ не влияет на звук. Я говорю о том, что порода дерева, из которого изготовлена дека - это ПОСЛЕДНЕЕ, НА ЧТО НАДО ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ. А тут пол форума о том "из какого дерева мне купить инструмент?", "ольха - тру, а липа - дно".   

Пьеза читает колебание струны на бридже, но никак не колебания деки.



Оффлайн salat7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 568
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #95 : Марта 22, 2015, 22:32:24 »
да какие карандаши? Это маразм чистой воды. Вот ссылка про семплы выше в моём посте... Чувак выбирал бас большие годы, купил жабу делюкс уса и что мы слышим? Играть не умеет вообще + играет через гитар риг во встроенную звукаху бякакомпа. В первую очередь, надо учиться играть, иметь приличную цепочку оборудования, удобный инструмент, а потом уже беситься с жиру и говорить о породе дерева, из которого изготовлена дека. Что, я не прав? Если я не прав, то смотрим ещё раз видос, где Вай Фай играет на пластике.
с этой частью я более чем согласен. Да, решает в первую очередь скилл.
но
И этот пластик звучит точно также, как его Flo из липы и Evo из ольхи. Если Вай Фай не авторитет и только пилит соляки на 12+ ладах, то смотрим конерты Scorpions, где Рудольф Шенкер всю дорогу играет 4 квинты на пластиковом гипсане. А также можно впалить Кирка Хэмметта с пластиковой гитарой и она звучит также, как и все остальные гитары Кирка Хэмметта.
здесь я скорее не соглашусь как физик: материал влияет, как и влияют звукосниматели

НО если руки из жопы - ни материал ни звучки не спасут
как-то так

Накладка влияет. Я не говорю, что дерево деки ВООБЩЕ не влияет на звук. Я говорю о том, что порода дерева, из которого изготовлена дека - это ПОСЛЕДНЕЕ, НА ЧТО НАДО ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЕ. А тут пол форума о том "из какого дерева мне купить инструмент?", "ольха - тру, а липа - дно".   

Пьеза читает колебание струны на бридже, но никак не колебания деки.

вот теперь мне всё понятно, относительно этого спора.

с пьезой не совсем, её можно установить куда угодно, принцип не изменится, эффективнее всего на бридж
пьезоэффект - это в целом создание напряжения за счет деформации метериала, у бриджа эффективнее ставить
« Последнее редактирование: Марта 22, 2015, 22:36:20 от salat7 »

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #96 : Марта 22, 2015, 22:32:58 »
Он снимает колебания струны, которые в свою очередь зависят от колебаний самой гитары, которые в свою очередь зависят от материала.

А ещё больше от конструкции бриджа и материала, из которого изготовлен бридж, топлок, порожек, колки, струны

... и добавил:

Ещё есть такие штуки, как тип крепления грифа - сквозняк, болт, клей. Почему об этом никто не говорит? Вот упёрлись все в это дерево, а про остальное забыли.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2015, 22:35:30 от xtortion »

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #97 : Марта 22, 2015, 22:36:18 »
 :hmmm:
У меня дежавю.
Я где-то всё это уже читал.

... и добавил:

xtortion, здесь про клей, болты, сквозняки уже сто раз переговорили-перетерли.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2015, 22:37:59 от Эдуард Пулашкин »

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #98 : Марта 22, 2015, 22:40:14 »
чёт вы все камрада xtortionа поняли не так. чел не говорил что липа-ольха-пластмасса звучат одинаково, или что дерево деки-грифа-накладки на звук не влияет. человек просто в замешательстве от того, что какой-то одной детали (в данном случае материал, из которого сделан корпус) люди дают такое значение и уделяют такое внимание, когда это всего лишь одна из множества составляющих, определяющих звук инструмента, которому люди тоже уделяют неадекватно большое внимание, гораздо большее, чем самой музыке и работе над собой и над своим собственным звучанием.

именно, только я-то как раз не в замешательстве  :crazy:

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #99 : Марта 22, 2015, 22:40:44 »
xtortion, в ярости тогда ???

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #100 : Марта 22, 2015, 22:43:14 »
xtortion, в ярости тогда ???

 :yy:

... и добавил:

Trashmet, ну с пивиком-то понятно всё... Где там обещанные видосы про фильку?

« Последнее редактирование: Марта 22, 2015, 22:47:03 от xtortion »

Оффлайн salat7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 568
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #101 : Марта 22, 2015, 22:49:25 »
по сути дерево, это то, что из вышепернчисленного (бридж, звучки, колки и пр) сложнее всего заменить ;D вот и большее внимание к нему. так сказать основа гитары.
для ясности - я вообщем-то тоже сторонник того, что не надо дрочить на материал, а играть. просто  до истины хочу докопаться :)
« Последнее редактирование: Марта 22, 2015, 22:51:21 от salat7 »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #102 : Марта 22, 2015, 22:56:16 »
xtortion, ща достану с репы что-нибудь, пока оно отрендерится в вмв...

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #103 : Марта 22, 2015, 22:59:03 »
отрендерится в вмв...
:hmmm:
Чё?

Оффлайн xtortion

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1964
Re: Бас-гитары из ольхи
« Ответ #104 : Марта 22, 2015, 23:00:00 »
:hmmm:
Чё?

преобразуется в формат WMV