Автор Тема: Бас за 50к - новый или бу?  (Прочитано 5737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #45 : Января 26, 2022, 23:56:29 »
Скорее всего возьмем m2, т.к. это вопрос цены.
« Последнее редактирование: Января 27, 2022, 22:09:48 от alex71radar »

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #46 : Января 29, 2022, 02:52:11 »
Доброй ночи! К сожалению, G&L 2500 ушел, его вчера купили. Но появился в другом магазине Edwards E-T 170BD, который советовали мне раньше, цена, конечно, уже не 50 тысяч(((, а 75 000.  Мне кажется, что за счет переключателей, G&L был бы более вариативный инструмент. Короче, теперь просматриваю варианты до 80 000 рублей. Есть сейчас в доступе Yamaha TRB 1005J и Ibanez Prestige SR-3005 в одну цену 75 000, там же и Edwards. Где-то встречался и 5-струнный Lakland под 90 тысяч, уже слегка оверпрайс. Как соотносятся между собой вышеперечисленные басы?
P.S. Мне уже самому от всего этого тошно. Я бы уже взял что-нибудь (мне все нравятся) и забыл бы, просто играя и наслаждаясь самой музыкой, попутно зарабатывая деньги.
« Последнее редактирование: Января 29, 2022, 23:38:02 от alex71radar »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #47 : Января 29, 2022, 11:41:04 »

P.S. Мне уже самому от всего этого тошно. Я бы уже взял что-нибудь (мне все нравятся) и забыл бы, просто играя и наслаждаясь самой музыкой, попутно зарабатывая деньги.
Да ладно! выбирать и охотиться - это же самая прикольная часть))))

Начну с Lakland 5-стр. Надо уточнить о чем именно речь.
Если это не Skyline 55-01 и не Skyline AJ (то и другое самые бюджетные модели), и не Skyline Japan (одно название, а по сути, не более чем лицензионные поделки ESP для внутрияпонского рынка на уровне дешевых LTD и GrassRoots), то любая другая возможная модель, которая приходит мне на ум, это лучший вариант из списка, даже с учетом цены.
Даже если это 55-01 или Skyline AJ, то это очень хорошо сделанные инструменты, только цена высоковата. На 55-01 идут самые бюджетные корейские бартолини, датчики и преамп.  На Skyline AJ идут американские lakland-овские, но синглы, с ними соответствующие нюансы. Сами датчики очень хорошие, преамп отличный.

У G&L L2500 есть один момент, и я про него выше писал: переключателей на нем больше, чем реально юзабельных звуков. Некоторые звуки, я бы сказал, довольно странные. Они есть, но что на них играть, ваще непонятно. Именно поэтому я говорил, что вполне рассматривал бы G&L в качестве запасного варианта. У Lakland в этой части полный порядок.

С Edwards ET170BD  все очень просто. Это не что иное как ESP-овский клон с Lakland! Взяли их самую ходовую модель, изменили форму головы, поставили более дешевую фурнитуру, преамп, и хорошие, но другие датчики (в действительности история там чуть запутаннее, но это для упрощения). Я именно такой привозил из Японии нашему бывшему басисту как более дешевый вариант для моддинга, и мы потом поменяли стоковый преамп на Lakland-овский. Но датчики на 170BD, хотя это Seymour Duncan,  уступают оригинальным Lakland по спекам и по вариантам коммутации (хотя тут дело вкуса), и в некоторых коммутациях они фонят. Коммутаций у 170BD меньше, чем у оригинальной модели Lakland.
Если хочешь, я могу уточнить, не продал ли он тот бас (он выставлял его на продажу, но, вроде, бас не ушел). Там ценник должен быть явно ниже

SR-3005 это прекрасно сделанный инструмент, цена адекватная. Единственный момент, который следует уточнить, это датчики. Одно время SFR были, видимо, какие-то японские (возможно, производства Nisshin Onpa, но тут я не поручусь), и они были так себе, явно недотягивали до уровня инструмента, плюс у них было свойство противно шипеть по верхам. Их можно было отличить по чуть более острым углам корпуса и по белой шелкографии в нижнем правом углу. В другие годы буквами SFR обозначали бартолинивские мыльницы, их можно отличить по более скругленным углам и, скорее всего (но не факт), отливке с лого бартолини по центру. Что внутри этих мыльниц, я точно не знаю, но пишут, что это были классические хамбакеры.
На Престижи ставились обе версии, в зависимости от года выпуска.

Yamaha 1005J тоже очень хороший инструмент, ямаха умеет делать классно за небольшие деньги. С этой моделью есть тоже некоторые нюансы:
- это Индонезия;
- у нее очень массивный гриф, это надо иметь в виду, а лучше всего попробовать (как я понимаю, в вашем случае это не вариант). Хорошо, что мензура увеличенная, но и сам гриф очень объемный;
- у Ямах свой собственный звук. Он... не такой как все. Или нравится, или не нравится. Лучше заранее послушать сэмплы;
- у этой модели хамкеселеры, то есть ни синглы, ни хамбакеры. Верха будут подрезаны, а фонить и ловить шумы будет все равно, хотя и заметно меньше, чем на синглах. При этом поменять эти датчики будет проблематично, на них завязан функционал преампа. Короче, брать, если нравится звук;
- TRB могут весить ЧУДОВИЩНО много. У товарища была была более старшая модель Джона Патитуччи TRB-6P, и она была будто вырублена из цельной скалы. И это не какой-то редкий случай, а фича. Надо сразу уточнить вес конкретного инструмента в магазине, и запастись очень широким ремнем.
« Последнее редактирование: Января 29, 2022, 18:02:52 от detuned »

Оффлайн Dmitry.O

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 937
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #48 : Января 29, 2022, 13:27:15 »
Вот без заморочек, норм звучки и преамп, говноколки уже поменяны. Очень вариативен. А то четвертая страница пошла, надо уже что-то выбрать, дальше будет совсем сложно.
https://www.avito.ru/yaroslavl/muzykalnye_instrumenty/bas_gitara_ibanez_mc_924_musician_1982_1926150898
« Последнее редактирование: Января 29, 2022, 13:34:29 от Dmitry.O »

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #49 : Января 29, 2022, 16:09:43 »
Вот без заморочек, норм звучки и преамп, говноколки уже поменяны. Очень вариативен. А то четвертая страница пошла, надо уже что-то выбрать, дальше будет совсем сложно.
https://www.avito.ru/yaroslavl/muzykalnye_instrumenty/bas_gitara_ibanez_mc_924_musician_1982_1926150898
Спасибо, но у Вас бас 4-струнный, а мы говорим про 5-струнные инструменты.

Оффлайн Vov1

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4799
  • Девайс раскрывается когда решаешь его продать)))

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7875
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #51 : Января 29, 2022, 17:09:58 »
Вот без заморочек, норм звучки и преамп, говноколки уже поменяны. Очень вариативен. А то четвертая страница пошла, надо уже что-то выбрать, дальше будет совсем сложно.
https://www.avito.ru/yaroslavl/muzykalnye_instrumenty/bas_gitara_ibanez_mc_924_musician_1982_1926150898
увожаю

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #52 : Января 29, 2022, 17:52:59 »
Вот без заморочек, норм звучки и преамп, говноколки уже поменяны. Очень вариативен. А то четвертая страница пошла, надо уже что-то выбрать, дальше будет совсем сложно.
https://www.avito.ru/yaroslavl/muzykalnye_instrumenty/bas_gitara_ibanez_mc_924_musician_1982_1926150898
Классика ибанеза. Многие такой ищут (правда, не все себе потом оставляют). Прекрасные инструменты.

... и добавил:

http://jag.tomsk.ru/gitary/1771-pyatistrunnyj-gl-l-2500.html
http://jag.tomsk.ru/gitary/1785-5-string-fujigen-fgn-njb10mbahv.html
http://jag.tomsk.ru/gitary/1759-pyatistrunnyj-edwards-e-am-160qm.html
тоже очень хорошие варианты. Я бы расположил в таком порядке:
 -Edwards (увеличенная мензура, отличные датчики на классический манер, нормальный преамп);
- G&L (отличные датчики, причем хамбы с отсечкой, актив/пассив, но мензура короче, и цена вроде бы и норм, но высоковата для японского трибьюта. При другой цене был бы на первом месте);
- FGN (просто добротный и  качественно сделанный японец на классический манер. Пассив, мензура короче, датчики свои, не прям восторг, но пристойные. У нового у него цена на 200 долл+ налог ниже чем у Эдвардза, по спекам он тоже попроще, так что и ценник у него должен бы быть поменьше).
« Последнее редактирование: Января 29, 2022, 18:04:59 от detuned »

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #53 : Января 29, 2022, 19:43:32 »
SR-3005 это прекрасно сделанный инструмент, цена адекватная. Единственный момент, который следует уточнить, это датчики. Одно время SFR были, видимо, какие-то японские (возможно, производства Nisshin Onpa, но тут я не поручусь), и они были так себе, явно недотягивали до уровня инструмента, плюс у них было свойство противно шипеть по верхам. Их можно было отличить по чуть более острым углам корпуса и по белой шелкографии в нижнем правом углу. В другие годы буквами SFR обозначали бартолинивские мыльницы, их можно отличить по более скругленным углам и, скорее всего (но не факт), отливке с лого бартолини по центру. Что внутри этих мыльниц, я точно не знаю, но пишут, что это были классические хамбакеры.
На Престижи ставились обе версии, в зависимости от года выпуска.
Yamaha тогда отпадает, не нужен такой массивный инструмент. А Ibanez, судя по всему, идет с датчиками Bartolini https://www.avito.ru/samara/muzykalnye_instrumenty/bas_gitara_5_strun_ibanez_prestige_sr_3005_2294248838
Edwards - ярко красного цвета, я так понимаю, что это их единственный окрас? Показал его нашему басисту, он явно не в восторге от такого цветового решения. Мне нравится Ibanez и цветом, и обтекаемой формой (вся линейка SR) видна порода гитары. А вот басист любит цвета натуральные, ему особенно тот G&L понравился (у него вообще слабость к творениям Лео Фендер).
Если ему так не по душе басы Маркуса Миллера, то как в сравнении с ними, например, вот такой Ibanez https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/ibanez_sr-745_wnf_bas_5_strun_2316868964
P.S. Вот на Авито выскочил в поиске M7 от Маркуса, в цвете, который так нравится нашему басисту https://www.avito.ru/samara/muzykalnye_instrumenty/prodam_bas_sire_m7_by_marcus_miller_1896919200))) Может это судьба такая у него, все-таки взять басок этой фирмы.
Пока писал тут еще парочка ответов пришла)))
Да, именно этот G&L (http://jag.tomsk.ru/gitary/1771-pyatistrunnyj-gl-l-2500.html) и был в приоритете у нашего басиста, так он мне вчера сказал, но гитара уже в резерве, т.е ее уже, по сути, купили.
И спасибо за информацию, приятно, что есть люди так хорошо разбирающиеяс в предмете!!! Вообще, это здорово, что в теме удалось затронуть такое количество моделей, т.к. стороннему человеку сложно разобраться во всем этом зверинце. Вот, например, есть еще парочка 5 струнных Ibanez, но я уже и не спрашиваю про них, т.к. вижу, что у этого https://sweetguitars.ru/catalog/ibanez-soundgear-sr-885-1990/ стоят синглы со всеми вытекающими отсюда нюансами, а этот с хамбакерами https://sweetguitars.ru/catalog/ibanez-sr-645-2000/, но есть же https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/ibanez_sr-745_wnf_bas_5_strun_2316868964, он повыше серией будет.
Вот еще Fernandes продается http://www.guitarplanet.ru/catalog/s_bass_guitars/FR/14224/ и цена за 5 струн не кусается.
« Последнее редактирование: Января 29, 2022, 23:37:21 от alex71radar »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #54 : Января 29, 2022, 20:54:50 »

И спасибо за информацию, приятно, что есть люди так хорошо разбирающиеяс в предмете!!! Вообще, это здорово, что в теме удалось затронуть такое количество моделей, т.к. стороннему человеку сложно разобраться во всем этом зверинце.
всегда пожалуйста! Респект за терпение и реальные старания разобраться в теме. Это себя обязательно оправдает!
Yamaha тогда отпадает, не нужен такой массивный инструмент.
я уже написал выше, уточните в магазине его вес. Он может и оказаться приемлемым, но именно в случае этой серии лучше перебдеть.
А Ibanez, судя по всему, идет с датчиками Bartolini https://www.avito.ru/samara/muzykalnye_instrumenty/bas_gitara_5_strun_ibanez_prestige_sr_3005_2294248838
ээээ
Именно таких я вообще никогда не видел, это уже что-то третье под тем же названием. В лучшем случае это тоже мыльницы бартолини, только серии не ВС, а МК. Но в реальности это может быть вообще все что угодно. Еще если бы был полный номер детали, можно было бы разобраться, но одно только фирменное название SFR - это не более чем маркетинг, а коробочек одинаковых наделать вообще не проблема.


Edwards - ярко красного цвета, я так понимаю, что это их единственный окрас? Показал его нашему басисту, он явно не в восторге от такого цветового решения.
У Edwards Tetsuya был ограниченный выбор вариантов окраски: Т-170 шли в двух ярких цветах, красном и фуксиево-розовом (повторяет цвет оригинальной модели Lakland 55-69 Tetsuya) :


На фото вверху фуксиево-розовый не совсем такой, как в реальности. В действительности он такой:
https://espguitars.co.jp/lakland/artists/tetsuya/

Т-180 были раскрашены на брит-панковский манер:



.
Другие сигнатуры Edwards Tetsuya, которые мне попадались, были совершенно другой формы и других окрасов.
У ESP Tetsuya гораздо больше вариантов окраски, но и цена вообще другая.
В разы.
Местами - в десяток раз. С небольшим. :hmmm:

как в сравнении с ними, например, вот такой Ibanez https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/ibanez_sr-745_wnf_bas_5_strun_2316868964

DX5 не лучшие звукосниматели сами по себе. Вот именно их-то в линейке и заменили на SFR.
В этой ветке разными комментами предлагались более интересные варианты.
P.S. Вот на Авито выскочил в поиске M7 от Маркуса, в цвете, который так нравится нашему басисту https://www.avito.ru/samara/muzykalnye_instrumenty/prodam_bas_sire_m7_by_marcus_miller_1896919200))) Может это судьба такая у него, все-таки взять басок этой фирмы.

Тут такое дело. Да, М7, однозначно, лучше по спекам чем М2.
В то же время М2 по вашей ссылке идет второго поколения, а М7 - первого (у него серийник начинается с 1, а не с 2, крышки батареек пластиковые, а не деревянные). У второго поколения дерево получше, датчики получше, преамп получше, края грифа закатаны. Короче, тут получается в чем-то лучше, а в чем-то хуже. Неоднозначно.
Вот, например, есть еще парочка 5 струнных Ibanez, но я уже и не спрашиваю про них, т.к. вижу, что у этого https://sweetguitars.ru/catalog/ibanez-soundgear-sr-885-1990/ стоят синглы со всеми вытекающими отсюда нюансами
Да, тут есть нюанс, но  несколько другой) во-первых, не факт, что это синглы, написано J, но это может быть линейный хамбакер, а не сингл. Во-вторых, они в отличие от предыдущих моделей полностью активные, а значит, они изначально меньше фонят и ловят, плюс там есть активное шумоподавление.
https://sweetguitars.ru/catalog/ibanez-sr-645-2000/, https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/ibanez_sr-745_wnf_bas_5_strun_2316868964,
745 несколько получше, в том числе деревом и фурнитурой, но датчики у них одинаковые и - так себе.
Вот еще Fernandes продается http://www.guitarplanet.ru/catalog/s_bass_guitars/FR/14224/ и цена за 5 струн не кусается.
ничего не могу сказать про эту модель. Фернандес в целом очень неплохой бренд в недорогом бюджете
« Последнее редактирование: Января 29, 2022, 21:05:41 от detuned »

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Мохнатый
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #55 : Января 29, 2022, 22:36:19 »
Именно таких я вообще никогда не видел, это уже что-то третье под тем же названием. В лучшем случае это тоже мыльницы бартолини, только серии не ВС, а МК. Но в реальности это может быть вообще все что угодно. Еще если бы был полный номер детали, можно было бы разобраться, но одно только фирменное название SFR - это не более чем маркетинг, а коробочек одинаковых наделать вообще не проблема.
SR-300x выпускались с 2000 по 2002 с датчиками SFR, SR-300xE выпускались с 2000 по 2002 с датчиками Bartolini. На фотках обычный 3005 первого периода выпуска с обычными для него датчиками.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #56 : Января 29, 2022, 22:43:12 »
SR-300x выпускались с 2000 по 2002 с датчиками SFR, SR-300xE выпускались с 2000 по 2002 с датчиками Bartolini. На фотках обычный 3005 первого периода выпуска с обычными для него датчиками.
SFR (Sonic Full Range) - это не одни какие-то датчики, вот о чем речь. В разные годы аббревиатура SFR обозначала разные звукосниматели. Часть из них совершенно точно назывались SFR, но производились Bartolini, но выглядели при этом не как МК, а как ВС. Были еще SFR с шелкографией, а не с отлитым логотипом, и форма корпуса была другая

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3548
  • Мохнатый
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #57 : Января 29, 2022, 22:54:16 »
alex71radar, по серии SR-300х обязательно просите четкое фото деревяшки в районе сдвоенных крутилок с разных ракурсов - там очень тонкая деревяшка и крутилки эти высокие, неудачный удар и проламывает корпус насквозь. Могут быть трещины.

Так же имейте ввиду, что при неаккуратном и бездумном обращении с бриджем, можно сломать седло, купить оригинальный индивидуальный бридж очень и очень непросто и недешево хотя и вроде бы возможно, отдельно же седел на замену в продаже нет. После этих 4 лет производства стали ставить другие бриджи, так что эти достаточно редкая штука уже. Понятно, что седла можно выточить на заказ, но это будет отдельное развлечение и в космоблэк их никто не покрасит.

Про звук писать не буду, дело вкуса.

... и добавил:

SFR (Sonic Full Range) - это не одни какие-то датчики, вот о чем речь. В разные годы аббревиатура SFR обозначала разные звукосниматели. Часть из них совершенно точно назывались SFR, но производились Bartolini, но выглядели при этом не как МК, а как ВС. Были еще SFR с шелкографией, а не с отлитым логотипом, и форма корпуса была другая
Не буду спорить. Престижей 300х с белой шелкографией не видел в продаже, в каталогах 2000 и 2001 г все в точности как на фотке выше и как 3005, что был у меня. Басы второго периода с индексом Е не перепутать, там надпись бартолини на весь датчик.
« Последнее редактирование: Января 29, 2022, 22:59:19 от Тимон »

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 112
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #58 : Января 29, 2022, 23:33:12 »
Спасибо, ребята! Я тут пошерстил по магазинам бывшей Родины (Украина). Там есть интересная картина (искал по тегам G&L 2500). Вообще, история вопроса такая, что всегда на Украине цены были дешевле на аппаратуру (зато машины стоили и стоят гораздо дороже). Итак, что нашлось. В одном из магазинов есть в наличии (все новое) вот такие басы https://4club.com.ua/pyatistrunnaya-bas-gitara-g-and-l-tribute-l2500-rwtobacco-sunburst/ и https://4club.com.ua/pyatistrunnaya-bas-gitara-g-and-l-tribute-l2500-mredburst/ по 27122 грн, что по курсу выходит тысяч 65-67 в рублях. Наверное, это индонезийские басы, т.к. там же есть и вот такие https://4club.com.ua/gitara-g-and-l-l2500-five-strings-emerald-blue.-rosewood-1375-1719-3632/ и https://4club.com.ua/gitara-g-and-l-l2500-five-strings-lake-placid-blue-rosewood-1375-1719-4275/ в два раза дороже, т.к., наверное, это американские. И еще нашел в одном магазине в наличии https://musictochka.com/bas-gitary/4963-gl-tribute-l-2500-natural.html за 15401 грн, что по курсу выходит тысяч 45-47 рублей. Просто интересно, стоит ли рассматривать данные басы даже если они, например, Индонезийские. Т.к. в Крыму можно постараться найти кого-нибудь, кто привезет товар из Украины, те же татары вовсю туда мотаются.

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7875
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #59 : Января 29, 2022, 23:37:45 »
"они изначально меньше фонят" расскажите пожалуйста, от чего они фонят? Я лет 8 играю на басах с синглами и ни разу у меня ничего не фонило ???