Автор Тема: Бас за 50к - новый или бу?  (Прочитано 5863 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #60 : Января 29, 2022, 23:42:43 »
"они изначально меньше фонят" расскажите пожалуйста, от чего они фонят? Я лет 8 играю на басах с синглами и ни разу у меня ничего не фонило ???
Добрый вечер! Я не басист, но прямо вчера на саундчеке на своей Yamaha Pacifica 821D воочию услышал разницу в фоне сингла (он у меня один стоит посередине) и хамбакеров. Включил сингл, убрал пальцы со струн и был фон в мониторах, тут же переключился на хамбакер и стало тихо. Я не радиоинженер, но, судя по всему, из-за наводок.

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7941
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #61 : Января 29, 2022, 23:52:58 »
С гитарами понятно, а вот на басу мне интересно. И да, у меня были басы с хамбами, но звук хамбацкера мне не нравится, но они не фонят. А синглы мне нравятся, но ни разу не слышал фон от сингла. Даже когда включался через okko black beast или, например,  dwarfcraft eau claire thunder,  фон от сингла не сильно отличался от хамба (не фидбэк)

... и добавил:

Хотя нет, вру, слышал, когда с заземлением были проблемы
« Последнее редактирование: Января 29, 2022, 23:54:52 от marius »

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #62 : Января 30, 2022, 00:03:15 »
Тимон,
спасибо за инфу, полезно!



... и добавил:
Не буду спорить. Басы второго периода с индексом Е не перепутать, там надпись бартолини на весь датчик.
Там действительно есть то ли путаница, то ли маркетинговые игры, то ли все вместе.
Тут еще играет роль, что Ибанез же не делает свои датчики, их ваяет все кто ни попадя, ДиМарзио, Бартолини, Нищщин Онпа, ФудзиГен (?), Готоо (?). Что там написано на их крышках, что про них написано в каталоге, это темный лес.
Была такая история: я голову сломал, почему датчик ДиМарзио, снятый с конкретной известной подписной модели, причем явно в стоке, никак не совпадает с каталогом ДиМарзио. Просто не существует в каталоге такого номера, и все тут. Эта модель датчика в каталоге есть, но каталожный номер у нее вообще другой, близко не похоже даже.
Дня через три сообразил: у того, который снят с подписной гитары, другая длина провода и нет резьбы в ушках (предполагается установка только в дерево). И всё, вся разница. Если бы оба варианта датчика были на руках, заметил бы сразу. В каталоге его нет, в свободную продажу он поступает только с каталожным номером, а ДиМарзио и этот гитарный бренд учитывают эти датчики между собой по отдельной ведомости и по другому номеру.
« Последнее редактирование: Января 30, 2022, 07:43:12 от detuned »

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #63 : Января 30, 2022, 00:16:32 »
Ребят, еще перед сном Вас потормошу. Я на предыдущей странице про цены на Украине писал, гляньте, пожалуйста :rolleyes:

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #64 : Января 30, 2022, 00:16:55 »
Спасибо, ребята! Я тут пошерстил по магазинам бывшей Родины (Украина). Там есть интересная картина (искал по тегам G&L 2500).  Итак, что нашлось.
 Наверное, это индонезийские басы, т.к. там же есть и вот такие
 в два раза дороже, т.к., наверное, это американские.
 Просто интересно, стоит ли рассматривать данные басы даже если они, например, Индонезийские. Т.к. в Крыму можно постараться найти кого-нибудь, кто привезет товар из Украины, те же татары вовсю туда мотаются.
Так я не могу сказать точно, надо бы хорошее фото задней стороны головы
На фото задней стороны головы здесь:
 https://4club.com.ua/pyatistrunnaya-bas-gitara-g-and-l-tribute-l2500-rwtobacco-sunburst/
можно разглядеть надпись по кругу. Это не более чем моя догадка, но такой же штамп я видел на индонезийском лицензионном Metro Express by Sadowsky, на нем как раз и была написана страна-производитель. Вероятно, тот же завод.
EDIT: попалось хорошее фото такого трибьюта. Да, это действительно индонезиец:


Даже индонезийский или корейский трибьют (корейских сейчас, наверное, уже не найти) это очень прилично сделанные агрегаты, с американскими датчиками и преампами. Вопрос только приемлемости цены

... и добавил:

С гитарами понятно, а вот на басу мне интересно. И да, у меня были басы с хамбами, но звук хамбацкера мне не нравится, но они не фонят. А синглы мне нравятся, но ни разу не слышал фон от сингла. Даже когда включался через okko black beast или, например,  dwarfcraft eau claire thunder,  фон от сингла не сильно отличался от хамба (не фидбэк)

... и добавил:

Хотя нет, вру, слышал, когда с заземлением были проблемы
Катушка и резистор - это уже простейшее радио
Когда работает только один сингл, или один сингл открыт на большую мощность, чем второй в противофазу, обязательно будет фон. Чем сильнее выхлоп датчика, тем больше фон. Поэтому полностью пассивный бас в такой ситуации будет фонить заметно сильнее, чем актив/пассивный, и тем более сильнее, чем полностью активный. У актив/пассивного выхлоп датчика обычно слабее, потому что дальше сигнал уже раскачивается преампом, а правильно сделанный преамп сам по себе не фонит. У активного датчика сам выхлоп до усиления ничтожный, к тому же во встроенном усилителе обычно стоит активный шумодав.
У меня был очень дорогой и качественный кастом-шоп, пассив с неодимовыми (т.е. очень мощными) синглами. Он фонил намного сильнее чем, например, заметно более слабый и не настолько крутой пассивный джаз-бас, во всех случаях, когда один сингл был открыт сильнее. Был также очень качественный и дорогой пассивный  джаз/прес тоже с неодимовыми, но небольшого размера датчиками. Если я хотел играть только на бридже, то он тоже неизбежно фонил.
Если открыть датчики в противофазе на одинаковую мощность, то фон будет вычитаться из сигнала, но тогда ты обречен играть в таком варианте, либо жить с фоном.
По этой же самой причине на 5-струнных пресижнах катушка, которая идет на 2 струны, по размеру не меньше, чем катушка, которая идет на 3 струны, иначе сигналы катушек будут разные, и фон взаимно вычитаться будет плохо. При этом сердечников на них разное количество, на 2 и на 3 струны соответственно.



Еще больше, чем фона, они ловят наводок. Когда работаешь лайв как кавер-бэнд, синглы будут обязательно цеплять наводки от всего электрического окружения, света, прожекторов, всевозможных катушек, трансформаторов, и пр. И если ты басист, то очень часто работать в небольшом клубе тебе приходится там, куда тебя поставят, потому что в центре будет завлекательно изгибаться ваша певичка. В Крыму (а мы говорим про выбор баса для лайвов в Крыму) все еще много площадок, которые оборудованы "хозспособом" , т.е. из того, что удачно спёрли, или купили как можно дешевле, или привезли по случаю (Крым по ряду причин отделен от своих соседей. Да с трех сторон море, в конце концов). В большинстве случаев площадка для лайва это никак не Adrenalin Stadium, уж поверь. И надо исходить из реалий, КМК.
Я подыгрывал певичке сольник в клубе ЖД, и взял как раз 5-струнный пассивный пресоджаз. Был вынужден крутиться на месте, чтобы найти на точке, на которой мне пришлось работать, такое положение, при котором сингл меньше наматывает на себя наводок. В итоге я плюнул на все это и взял  с линейными хамбакерами, отыграл мероприятие без проблем и забыл.
Хотя нет, не забыл. Помню же )))

« Последнее редактирование: Февраля 09, 2022, 07:56:47 от detuned »

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3555
  • Мохнатый
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #65 : Января 30, 2022, 13:29:11 »
спасибо за инфу, полезно!
Если интересно, тут каталоги за 2000 и 2001 годы: https://music-inside.ru/models/ibanez/sr-3005
А тут каталоги за 2002 и 2003 годы: https://music-inside.ru/models/ibanez/sr-3005e

Мне не очень нравится как все это дело работает на моем 3006 и особенно мне не нравятся эти дурацкие торчащие двухэтажные поты. Еще мне не нравится шестиструн с его унылым балансом и широченным грифом, но так уж сошлись звезды и менять что-то в этом всем смысла не вижу. Для моего диванного гитаризма сойдет. А там либо стерпится-слюбится, либо махну тру ипонца на индонезийский пятиструн с ясеневым корпусом типа SR-605E / SR-655E либо на что-нибудь другое... Но уж больно SR удобные и легкие и межструнное для меня в самый раз.

Там действительно есть то ли путаница, то ли маркетинговые игры, то ли все вместе.
Тут еще играет роль, что Ибанез же не делает свои датчики, их ваяет все кто ни попадя, ДиМарзио, Бартолини, Нищщин Онпа, ФудзиГен (?), Готоо (?). Что там написано на их крышках, что про них написано в каталоге, это темный лес.
Безусловно, это все ОЕМ. Причем может быть датчики делают одни ребята, а лейбак лепят совсем других ребят - это бизнес, ничего личного.
« Последнее редактирование: Января 30, 2022, 13:37:18 от Тимон »

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #66 : Января 30, 2022, 15:26:08 »
Так я не могу сказать точно, надо бы хорошее фото задней стороны головы
На фото задней стороны головы здесь:
 https://4club.com.ua/pyatistrunnaya-bas-gitara-g-and-l-tribute-l2500-rwtobacco-sunburst/
можно разглядеть надпись по кругу. Это не более чем моя догадка, но такой же штамп я видел на индонезийском лицензионном Metro Express by Sadowsky, на нем как раз и была написана страна-производитель. Вероятно, тот же завод.
Даже индонезийский или корейский трибьют (корейских сейчас, наверное, уже не найти) это очень прилично сделанные агрегаты, с американскими датчиками и преампами. Вопрос только приемлемости цены
Бас точно есть в наличии в украинском магазине по цене 45-47 000 рублей по курсу, еще и в том же цвете, что и его японский собрат за 74 000 руб. Поискал по нашим российским магазинам, цена 95 000 руб, дешевле не нашел. Получается, что даже с растаможкой около 4000 руб довольно выгодная покупка.
Вот и обзор такого баса есть https://guitarplayer.ru/equipment-bass/obzor-basa-gl-tribute-l2500-byudzhetnyj-pyatistrun/
P.S. Интересно, что там еще и модель с топом из огненного клена и накладкой из палисандра есть, стоит чуть-чуть дороже https://musictochka.com/bas-gitary/8641-gl-tribute-l-2500-carved-top-natural-rosewood.html и попроще https://musictochka.com/bas-gitary/4963-gl-tribute-l-2500-natural.html
« Последнее редактирование: Января 30, 2022, 21:44:35 от alex71radar »

Оффлайн djakon alexei

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #67 : Января 30, 2022, 16:45:21 »
Как приятно,что вы хлопочете за вашего басиста...сам он видимо не  в состоянии определится с инструментом?

... и добавил:

Хотя, я догадался на 100%-деньги на покупку баса ваши,это к бабке не ходи...как вы переживаете...???
Есть не большой опыт,но боюсь давать совет-сотрут в порошок....
« Последнее редактирование: Января 30, 2022, 16:47:55 от djakon alexei »

Оффлайн Dmitry.O

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 937
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #68 : Января 30, 2022, 17:14:43 »
Как приятно,что вы хлопочете за вашего басиста...сам он видимо не  в состоянии определится с инструментом?

Я вот тоже подумал, чего там басист сам не может выбрать, думаю при таком подходе ему не нужен пятиструн, надо купить то на что хватает если работать и так не на чем.
Вот таксист же не будет смотреть объявы бэх и мэрсов если денег на ладу калину. Берет ладу и таксует, а там глядишь и на бэху накопит.
Возьмите уже 4 струны, я не думаю что прямо без 5 струна ну никак, хорошие пятиструны дорогие.

Оффлайн djakon alexei

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #69 : Января 30, 2022, 17:28:47 »
Осмелюсь сказать больше,всё это очень похоже на ...вброс! И при необходимости (которая маловероятна...) могу даже пояснить почему я думаю, что это -вброс...

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5314
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #70 : Января 30, 2022, 18:06:01 »
Бас точно есть в наличии в украинском магазине по цене 45-47 000 рублей по курсу, еще и в том же цвете, что и его японский собрат за 74 000 руб. Поискал по нашим российским магазинам, цена 95 000 руб, дешевле не нашел. Получается, что даже с растаможкой около 4000 руб (можно попробовать попросить знакомых граждан Украины ввезти его к нам, как свою личную вещь, хотя это может мне казаться легким способом, а на деле все иначе) и доставкой (обычно 10% от стоимости товара) довольно выгодная покупка.
Вот и обзор такого баса есть https://guitarplayer.ru/equipment-bass/obzor-basa-gl-tribute-l2500-byudzhetnyj-pyatistrun/
P.S. Интересно, что там еще и модель с топом из огненного клена и накладкой из палисандра есть, стоит чуть-чуть дороже https://musictochka.com/bas-gitary/8641-gl-tribute-l-2500-carved-top-natural-rosewood.html и попроще https://musictochka.com/bas-gitary/4963-gl-tribute-l-2500-natural.html
Тут выбор таков: по звукоснимателям и электронике они одинаковые, поэтому звучать будут , по сути, одинаково.
Сферического качества и внимания к мелочам больше у японцев, конечно. Косяков там практически не найти. Стоит ли эта разница 30 т.р., вам решать.
Более дорогой бас по ссылке не просто с кленовым топом, он caved top, то ест с точеным кленовым топом, то есть с изгибами, поэтому плюс к ценнику


... и добавил:

Как приятно,что вы хлопочете за вашего басиста...сам он видимо не  в состоянии определится с инструментом?

... и добавил:

Хотя, я догадался на 100%-деньги на покупку баса ваши,это к бабке не ходи...как вы переживаете...???
Есть не большой опыт,но боюсь давать совет-сотрут в порошок....
Я вот тоже подумал, чего там басист сам не может выбрать, думаю при таком подходе ему не нужен пятиструн, надо купить то на что хватает если работать и так не на чем.
Вот таксист же не будет смотреть объявы бэх и мэрсов если денег на ладу калину. Берет ладу и таксует, а там глядишь и на бэху накопит.
Возьмите уже 4 струны, я не думаю что прямо без 5 струна ну никак, хорошие пятиструны дорогие.
Осмелюсь сказать больше,всё это очень похоже на ...вброс! И при необходимости (которая маловероятна...) могу даже пояснить почему я думаю, что это -вброс...
я играл как-то в группе, в которой фронтмен содержал весь проект, покупал всем усилители и разное стафло. У него возможности и, главное,  моторчик были, у остальных не очень. У меня-то  было все свое, но и мне, впрочем, он отдал в пользование Хофнер-скрипку. Прикольный бас, кстати.

нужно быть очччень глупым таксистом, чтобы купить мерседес или бмв. Это же ненадежный ломучий хлам, бездонная денежная яма. Таксисту нужна выносливая и неприхотливая лошадь, которая годами всегда готова к работе и не делает хозяину мозги. Таксисту нужна тойота, короче.
Такую и помогаем выбрать человеку, чо пристали.
« Последнее редактирование: Января 30, 2022, 18:14:02 от detuned »

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #71 : Января 30, 2022, 19:47:52 »

... и добавил:

Тут выбор таков: по звукоснимателям и электронике они одинаковые, поэтому звучать будут , по сути, одинаково.
Сферического качества и внимания к мелочам больше у японцев, конечно. Косяков там практически не найти. Стоит ли эта разница 30 т.р., вам решать.
Более дорогой бас по ссылке не просто с кленовым топом, он caved top, то ест с точеным кленовым топом, то есть с изгибами, поэтому плюс к ценнику
Дело не только в разнице в цене. Просто тот японский G&L за 74 000 уже в резерве, его, скорее всего, выкупят. А других, именно японских G&L 2500, нигде в продаже не видно, есть только индонезийцы за 95 000 и где-то попадался американец, но он и был еще дороже, больше я ничего не нашел. Есть на Reverb японцы, но оттуда прикупить что-либо будет еще более проблематично, чем с Украины. То же самое и с японскими аукционами, я это знаю, т.к. только месяц назад взял себе History SH-LSV, цены там оказались даже выше, чем у нас. В общем, спасибо всем!!! Картинка с выбором баса стала гораздо более ясной.
« Последнее редактирование: Января 30, 2022, 21:45:32 от alex71radar »

Оффлайн djakon alexei

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #72 : Января 30, 2022, 20:46:49 »
Вы,преподаёте гитару??? в консерватории??? В Крыму есть консерватория???

... и добавил:

100% это вброс, даже готов больше сказать ----1000% это вброс!!!

... и добавил:

Да! И конечно в Германии, почти 100% такси это Мерседесы...если,кто не знает. Какие глупые немцы. :pozor:

... и добавил:

Видимо,эти два "господина",один вопрошающий про бас для якобы своего басиста...а другой"знаток", расписывающий ему всевозможные варианты, ....это одно лицо,которое банально использует одну из двух целей...
« Последнее редактирование: Января 30, 2022, 20:59:05 от djakon alexei »

Оффлайн alex71radar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 115
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #73 : Января 30, 2022, 21:47:05 »
-
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2022, 17:59:47 от alex71radar »

Оффлайн djakon alexei

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Бас за 50к - новый или бу?
« Ответ #74 : Января 30, 2022, 22:54:29 »
Посмотрел сайт Донецкой консерватории....---нет такой!!!  Была Академия,но о её закрытии в 14 году нет ...ни слова....В чём дело? Кто фантазирует? Как быть? Может ещё кто то подключится для выяснения правды???