Автор Тема: Басист басисту - друг, товарищ и брат  (Прочитано 832668 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey23

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 851
  • BASS
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11790 : Июня 20, 2014, 20:15:28 »
Sergey23, гитара через это дело куда лучше при этом звучит
ну х.з. ???

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3757
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11791 : Июня 20, 2014, 20:43:27 »
я сча все расскажу))) про магию лампового звука. Приходишь в салон хи-фи с видом, что тебе нужен усь. Просишь сравнить лампу, кондер и цифру. У них "пробный" материал всегда высшей пробы. И хотя сча цифра очень подтянулась, теплого лампового звучания она не достигает. Все прелести этого дела проявляются в самом верхнем регистре. Ламповые усилители делают звук мягче, верха перестают резать по ушам, они не пропадают, но уже не режут. Это нужно просто попробовать.

При сжатии, кста, страдают все те же верха. Если очень интересно, то про алгоритмы сжатия мп3 можно почитать в инете, много написано про это.

Когда привыкаешь к нормальным записям, мп3 слышишь сразу. Звук липнет к колонкам, перестает литься по комнате, перестает окружать тебя, теряется прозрачность звука.

Вообще, это трудно описать словами, это нужно пробовать. За один раз не разберешь, замыленное мп3 ухо не поймет сразу о чем идет речь. А вот когда привыкнет к нормальному качеству, на мп3 сразу среагирует.

Примерно так)

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11792 : Июня 20, 2014, 20:51:37 »
S-GRAY, сможешь выдать статистически значимый результат по репрезентативной выборке в плане угадывания, где мп3, а где нет?


... и добавил:

заодно, был бы благодарен, если б ты объяснил, зачем нелинейная лампа в тракте для воспроизведения музыки
мне вот всегда казалось, что в идеале проигрыватель должен выдавать тот звук, который был в студии при записи, т.е. с минимальными искажениями

... и добавил:

но ваще это всё напоминает начало срача по теме ТЛЗ  :pozor:
« Последнее редактирование: Июня 20, 2014, 20:54:39 от Pitsot »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3757
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11793 : Июня 20, 2014, 20:59:44 »
Я не проводил никакой статистики, и не собираюсь. Как не собираюсь ни с кем сраться по этому поводу.
В тракте, кроме усилителя, есть еще масса узлов. Все вносит свои изменения. Наиболее точно воспроизводящими оригинал считаются профессиональные студийные мониторы. По тестам у них самая ровная АЧХ. Но музыку слушать на них не интересно, обычно.
К примеру, не зря же придумали эквалайзер. Кому-то верха побольше, кому-то серединки.
Акустика имеет также свой характер звучания.

Если кому-то интересно, сходите в салон да послушайте.

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11794 : Июня 20, 2014, 21:04:37 »
Цитировать
Все вносит свои изменения

согласен, но зачем включать элемент, который их вносит гарантировано и при этом сильно меняет сигнал, если можно без этого?

Цитировать
Наиболее точно воспроизводящими оригинал считаются профессиональные студийные мониторы. По тестам у них самая ровная АЧХ. Но музыку слушать на них не интересно, обычно

Сам обладателем студийных мониторов не был, но вот товарищ вот тут https://guitarplayer.ru/index.php?topic=253573.msg5742038#msg5742038
пишет следущее:

Цитировать
Это были мои первые мониторы, и я не могу не поделиться своими ощущениями от начала их использования. Я тогда тотально ох*ел. Первый час я просто не мог поверить, что такой звук вообще бывает и так можно слушать музыку. Потом ещё несколько дней я приходил с работы, открывал бутылочку пива и просто слушал с закрытыми глазами невероятные звуки, струившиеся из моей новой акустики.
Ни с какими наушниками (а я послушал много) это сравниться не может. Бояться «сухого» или «правильного» звука мониторов тоже не стоит – на них всё звучит просто великолепно.

Оффлайн Friend_Killer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2849
  • Stay Hungry
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11795 : Июня 20, 2014, 21:08:32 »
но вот товарищ вот тут пишет следующее
ну, так, мнение то субъективное. Хотя, может в этом что-то есть

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3757
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11796 : Июня 20, 2014, 21:17:43 »
ну так это примерно как включить гитару в пульт через дибокс. Будет сухой гитарный звук. Но все же жаждут искажений)
Вот и подбирают на свой вкус комбики, студийные мониторы и бытовой хи-фи.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11797 : Июня 20, 2014, 21:23:28 »
часто слушал всякое на мониторах в студии - круто, да, но не так чтобы божественно.
и ещё была пролема: слушаешь микс на этих мониторах, на них же сведенный - хорошо звучит, а когда включаешь это дома на комповских колонках или в наушниках, будь то затычки для плеера или акг к99 - ну и дерьмо, при том что другие записи звучат хорошо.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11798 : Июня 20, 2014, 21:56:43 »
Trashmet, ну так и сводить надо не на одних мониторах... я, когда сводил, брал двое разных - больших и маленьких... а потом колонки типа свенов, потом китайские пластмассовые хрипелки... и наушников от капелек, до мониторных...  ???

но сводить я так и не научился... средненько выходило  :7: урони утюг

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11799 : Июня 20, 2014, 22:03:59 »
andrei_kob, посто сложилось после этого ощущение что эти мониторы - вещь в себе, типа мониторы для мониторов, а как оно будет звучать на другой технике - пофигу. хотя хозяин говорил что всё дело в их отстройке, но сам этим не занимался нифига

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11800 : Июня 20, 2014, 22:06:11 »
Blackwinged, да не в цепи дело, просто обобщил. Слепые тесты - не тру, важны тактильные ощущ. Дело даже не в том - отличишь, не отличишь. Если после 320 включить лося(есс-но, если ты будешь в курсе, а не в слепую) - последний будет казатся лучше. Тут, скорее, подсознание работает.
Я думаю это просто можно считать опровержением твоего утверждения о
320kbps, где урезано все что можно, и FLAC, ALAC, APE с качеством, обычно, не ниже 1000kbps - ну хз :hmmm:
В плеере за рубль и наушниках за 500, может и не слышно разницы, как и в колонках гениус, а на хорошей аппаратуре - небо и земля. Не говоря о ламповых усилителях и прочей тру технике
Вообще не понимаю, к чему покупать сотни аналогового аппарата чтобы слушать на них изначально цифровые CD, а тем более вести полемику о флаках и мрз. Дядьки с труЪ-лампадами обычно кроме винила ничего не котируют. Слышал маразматические попытки утверждать что вот, мол, "CD после нескольких прослушек звучит уже немного иначе!", просто лежал, реально лежал в хохоте. :)

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11801 : Июня 20, 2014, 22:18:02 »
началось

Оффлайн Friend_Killer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2849
  • Stay Hungry
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11802 : Июня 20, 2014, 22:25:47 »
Blackwinged,  если не слышишь(или слышишь?) разницу между 320 и, скажем, FLAC, то о чем здесь разговаривать? Даже на встроенной звуковухе и недорогих наушниках разница заметна. В хороший аппарат она тем более будет слышна.


Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11803 : Июня 20, 2014, 22:27:09 »
 :popcorn:

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #11804 : Июня 20, 2014, 22:39:06 »
Blackwinged,  если не слышишь(или слышишь?) разницу между 320 и, скажем, FLAC, то о чем здесь разговаривать? Даже на встроенной звуковухе и недорогих наушниках разница заметна. В хороший аппарат она тем более будет слышна.
А факты будут, или как обычно? Если это не троллинг)

Просто вот это вот "я слышу, я никому не собираюсь объяснять!" как-то по-детсадовски. Ну тогда не заявляй чтоли, если не можешь объяснить, и уж тем более не хочешь вслепую проверить сам) Я не отличу флак от хорошо сжатого 320 на своих микролабах 2-ых, которые не дорогие, но не совсем кал. 320 от 192 отличу. Флак от 320 вслепую думаю на моем аппарате никто не отличит. Тем более ты и сам сказал что это "чисто психологическое")