Автор Тема: Басист басисту - друг, товарищ и брат  (Прочитано 832687 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн bugo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5417
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17700 : Сентября 03, 2015, 08:13:00 »
Питерцы, кто сегодня на машинная голова machine head идет?

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17701 : Сентября 03, 2015, 10:07:58 »
bugo, я, а что?

Оффлайн bugo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5417
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17702 : Сентября 03, 2015, 10:31:09 »
bugo, я, а что?
я с целью потусоваться перед концертом :)

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17703 : Сентября 03, 2015, 10:51:07 »
bugo, работы невпроворот, боюсь я опоздаю или вообще пропущу  :pozor:

... и добавил:

т.к. хз стоит ли вообще туда идти трезвым

Оффлайн bassist_sh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • bass of Anamnesis band
    • Anamnesis band
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17704 : Сентября 03, 2015, 11:55:57 »
т.к. хз стоит ли вообще туда идти трезвым
вот же вы гавнари )))

Оффлайн Pitsot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1229
  • unpozorable 8)
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17705 : Сентября 03, 2015, 12:44:38 »
bassist_sh, это не я говнарь, просто сто пудов там будут слэмящиеся олени, которые будут бесить, когда трезвый  :pozor:

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17706 : Сентября 03, 2015, 14:26:07 »
Выскажусь про отечественный метал в стиле прибитого бытом пенсионера. Давайте рассмотрим нашу рок-музыку как продукт.  Какими качествами обладает оно? Давайте скажу очень усредненно и неадресно - в основной массе наши группы производят крайне зажатый и закомплексованный материал. Весь рок у нас можно поделить на следующие категории
- мейнстрим 40%
- окостеневшие классические стили 59% (русский рок, панкота, инди, металллические жанры в ассортименте, попрок, фолк  и тп)
- экспериментальная жанровая музыка 1%
Так вот, слушателей можно поделить на следующие категории:
- слушатели мейнстрима и они же активная часть, которая ходит на концерты, покупает, лайкает и вовлечена в пиарпроцессы 20%
- слушатели окостенелых классических стилей 70% (притом все разбиты по своим микролагерям)
- ценители оригинального, нового и первичного - 10%
Каковы перспективы продукта "рок" с учетом такой статистической картины на внутреннем и внешнем рынке? Ответ прост - все очень плохо. Во-первых, третья категория рокеров не сможет пробиться на национальный уровень при таком низком проценте третьей категории слушателей. При этом ни первая, ни вторая категория музыкантов не интересна и не перспективна как продукт для международного рынка. Почему? Потому что это вторяк - либо свежий, либо лежалый - но вторяк. Классические стили интересны и окупаемы во всем мире классическими роклегендами этих стилей (тех кто эти стили создавал с нуля). Мейнстримовые команды ярко светят но недолго и опять же - горят только создатели и пионеры текущей волны моды, а все что плывет за ними - шаит и дурно пахнет. Во-вторых, третья категория музыкантов могла бы стать в перспективе значимыми фигурами на международной арене, если бы имела возможность обрасти мясом популярности у себя на родине и поднявшись повыше уже привлеч внимание серьезных лейблов. Но для этого нет условий, тк нет культуры, а точнее ей негде расти. Тв и радио захлопнули рамки формата и ничего извне не пролазит, а значит отвергается.
В итоге, низкий уровень культуры -> низкое качество музыки и глубокая вторичность музыкантов-> низкий уровень требований публики, ориентированный на мейнстрим и вторяк-> низкий процент стоящего и оригинального музла-> отсутствие собственных звезд на мировой арене как отсутствие локомотивов рокдвижения.
Рукастых то парней у нас зватает и дольчиков с обтягивающими ждинсовыми шортами на всех хватает, а в головах кризис.

ПС Кстати, уж не думайте что на западе прям все так хорошо (хотя конечно во многом лучше). Там эта же серая масса индустрии захлестывает музыку. В итоге, мы живем в эпоху вымирания стадионных групп. С Западной роккультурой потихоньку происходит то же самое что с голливудом - вместо кино пришли франшизы, вместо режиссеров - продюсеры, вместо актрис - телки, вместо зрителя - покупатели. На выходе - шлак смазанный гогном и прибыли приносимые деградирующей массой.

Оффлайн VaGrius

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17707 : Сентября 03, 2015, 14:56:00 »
kawasaki_ninja, Вы так говорите про "экспериментальную жанровую музыку", как будто это всегда что-то хорошее.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17708 : Сентября 03, 2015, 15:00:14 »
Я думаю, что все не так плохо.
Ждать осталось недолго. Скоро появится очередной чокнутый или пара-тройка чокнутых, которые одержимы некоей идеей или идеями, которые жаждут облечь эти идеи в некую форму и донести до масс.
Сейчас-то всё проще, есть инет. И окажется, что для того, чтобы твоя музыка играла в каждом дворе, не обязательно собирать стадионы и выпускать альбомы, заключать договора с издательствами и обивать пороги радиостанций.
Дело за малым - создать материал, который завоюет сердца миллионов. А вот этого как раз и нет.

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8773
  • Снейк хейс
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17709 : Сентября 03, 2015, 15:01:32 »
Alex Shade, надо самому действовать,на нового Курта Кобейна надежды мало

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17710 : Сентября 03, 2015, 15:22:08 »
kawasaki_ninja, Вы так говорите про "экспериментальную жанровую музыку", как будто это всегда что-то хорошее.
То что я имею ввиду под понятием "экспериментальная жанровая музыка" - в этом всегда есть "что-то хорошее", даже если эксперимент не удался. А суть такого "эксперимента" в моем понимании - в свободе от конкретных лекал и стиллистических ограничений. Речь не идет о том, чтобы смешивать танго с грайндкором, а в том чтобы делать так "как тебе нравится", а не так "как должно быть". И это краеугольный камень. Те кто переступают через ступень предрассудков, догм и предполагаемых ожиданий слушателя - те уже на пути к созданию "музыки". В то время как конструирование по готовым рецептам - это не музыка, а ее имитация.
Именно так возникло все ценное в музыкальной культуре: формируя и воспитывая в себе хороший вкус, руководствуясь впечатлениями от хорошей музыки (не ее конструкцией) создавать СВОЕ и постепенно взращивать и развивать. Так рождается оригинальная интересная музыка, которая потом дает толчок к развитию целых семейств музыкальных стилей. И даже если ничего не получится - но ты хотя бы попытался. И это уже что-то. А у кого то несколько лет музыки позади, альбомы, концерты, но ценность музыки - 0.

Оффлайн VaGrius

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 151
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17711 : Сентября 03, 2015, 16:08:47 »
kawasaki_ninja, все это понятно, и я во многом согласен :) Но лично для меня мерилом ценности всегда была способность музыки вызывать сильные эмоции. И не важно, оригинальная она или совсем нет.

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Гитару купил, играть не купил
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17712 : Сентября 03, 2015, 18:18:53 »
VaGrius, да, верный подход - эмоции, настроение! Но все что я сказал не противоречит этому, а наоборот создает все условия для создания искренней музыки. Я ведь не требую от музыкантов непременного новаторства - искусственно здесь ничего не получится. Наоборот, нужно делать музыку полагаясь не на логику, а на ощущения - и тогда результат будет непосредственный. А дальше все зависит только от фантазии человека. И да, у кого-то получится вполне традиционная музыка, у кого-то необычная. Но и в той в другой обязательно будет индивидуальность, пусть в нюансах. И это тот же путь развития. Есть примеры групп, которые не изобрели велосипед с одной стороны, но с другой звучат совершенно по своему. Далеко ходить не будем - Лоад и Релоад у Металики. С одной стороны это вроде какхардроковые альбомы, но с другой - абсолютно узнаваемые индивидуальные вещи. Или каверы на Firestarter и Angel у Сепультуры - переиграны близко к оригиналу, но своя аура и настроение чувствуются в музыке. Потому что люди получали удовольствие, когда творили. По-моему, так и рождается искусство.

Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17713 : Сентября 04, 2015, 01:03:22 »
ох,парни,я вам расскажу,про коммерческую музыку,ибо в таком коллективе я больше не играю)

эти парни играли попсу,вроде даже катались куда-то..но потом вышли на продюссеров(одна-жена одного из корифеев русского рока,вторая менеджер второсортных посовых звезд)..и те сказали им перевести свою попсу в "рок"))и собрать полноценный коллектив.
сказано-сделано,парни пригласили меня и барабанщика из одной металкоровой команды присоединиться...пообещали золотые горы!!
думал-а чего бы и нет?в любом случае,играть три ноты-тоже опыт,да еще и денег дадут.
Вокалист ежедневно окучивал продюссерш,вписывался во всяие светские тусовки,ежедневные селфи и все дела,постоянные вечеринки с целью заведения знакомств и продвижения.
А каков итог?за более,чем полгода 1 концерт,1 фотосессия. Заработок- 0 руб!
Затраты:репы 900 руб/чел в мес,проезд,в долг, фотосессия и т.п.

Почему? Ответ очевиден-у таких продюссерш еще штук 20 подобных коллективов и т.п. Реальный вариант-вкладывать деньги СВОИ в СВОЮ раскрутку.
И стиль тут не особо важен.За примерами долго ходить не надо:половина модных метальных молодых(относительно) команд-мажоры..те же оматоре-ярчайший пример!
Бывает,в новостях промелькнет какая-нибудь группа наша,вроде и музыка ниче и выглядят нормально.А потом встретишь общих знакомых и выясняется,что у гитариста папа-бизнесмен,у другого-чиновник. Вот вам и метал.


Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #17714 : Сентября 04, 2015, 01:30:36 »
И стиль тут не особо важен.За примерами долго ходить не надо:половина модных метальных молодых(относительно) команд-мажоры..те же оматоре-ярчайший пример!

Мякотка еще в том что вот чуваки мажоры вложились в музыку для контингента школоло, репертуар соответсвующий, а потом фигак - всем по тридцатнику и более