Автор Тема: Басист басисту - друг, товарищ и брат  (Прочитано 1073112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20010 : Августа 07, 2016, 20:19:20 »
Alex Shade, да, лупер бы помог.
кстати по поводу прозрачного дибокса - м80 c ручка по середине звучит именно как в байпасе. только меня это напрягает, потому что у него и так есть байпасс. а нафига нужен чистый канал, если он звучит как байпас? да, есть эквалайзер, но утешение слабое, ибо он и на 90% басов есть. а от преда таки ждёшь преобразование сигнала, а не линейный сигнал с возможностью простейшей частотной корректировки. при этом малый запас по громкости. перегруз удобовариваемый, но общий эквалайзер расстраивает, опять-же как-то не серьезно это.
теч21 вроде лучше ведёт себя при включении бодрее, но у него то нет раздельных чистого и перегруженного канала, потому по умолчанию на 50% драйв и бленд, это даёт бОльший выход и подгруз (довольно вкусный тащемта) как следствие звук кажется лучше. если драйв убрать на ноль то опять будет унылый звук байпаса.
но всё-таки он мне реально больше чем м80 нравится. хоть раздельного чистого и драйва нет, да и эквалайзер двухполосный всего, его ты включаешь и сразу понимаешь что с ним делать, что он даёт и насколько это будет хорошо звучать. запас громкости нормальный перегруз довольно тёплый и приятный, хоть хайгейна он не даст.
вот с БЦ тут сложнее всего. байпаса у него нет, но и так чувствуется что звук он реально преобразует по своему. с одной стороны он реально чище, но при этом (если в линию играть) со слишком острым верхом. и гейна хочется прибавить сразу, чтобы он начал валить. включение перегруза с ручками на 12 смысла не имеет, потому что в таком случае он намного громче чем чистый (даже если там уже выкручен гейн), верха очень резкие, сам перегруз вообще очень резкий и зудящий (так и хочется сказать транзисторный). как бы регулировок много, но они нужны скорее чтобы от той неотёсанной глыбы, которую даёт прибор с ручками "по умолчанию", сделать что-то приятное, но так-то оно того стоит (это больше про перегруз, чистый то вполне себе). при этом самое таки офигенное - это то как он раскачивает усилки, при записи прямо в карту такого эффекта всё-же нет. ну и ХЛРа нет, как я уже говорил тыщу раз, что крайне печально для такого вкусного прибора.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3915
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20011 : Августа 07, 2016, 22:48:38 »
Trashmet, так это и есть одна из фич МХРов. Это тру байпас. Ну и эквалайзер тоже должен быть байпас, если все "на 12". Этож басовый девайс. Искажения должны быть "опциональными". Основная функция М-80 - ди-бокс и эквалайзер, а уж Ди - это плюсом) Конечно Ди у него специфический, но это можно сказать про любые перегрузы. Это все вкусовщина.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20012 : Августа 07, 2016, 23:22:53 »
S-GRAY, если смотреть на него как на дибокс с эквалайзером - то ладно. а если именно как на предусилитель - то как-то большего ожидаешь. я их включал например в разрыв довольно убитого комбика фендер с 15" вдувалкой, и если БЦ и БД дают ощущение что ты включился в другой, более качественный аппарат, то М80 даёт ощущение "и чо?", тащемта его перегруз разве что и спасал хоть как-то.
наверное тот комбарь для теста и нужно записывать.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20013 : Августа 08, 2016, 10:21:17 »
общий эквалайзер расстраивает

Т.е. тебе нужно для канала перегруза и для чистого отдельные эквалайзеры перед смешиванием?  ???

хоть хайгейна он не даст.

А хайген-то нужен ли вообще? Вот, скажем, боссовская пендалька выдает хайгейн, но лучше бы она выдавала параметрическую середину...

Тут же еще какая штука. Если гитарные девайсы уже довольно-таки сильно стандартизованы, тот же маршалловский ТБ кочует от пендалек перегрыза до "взрослых" ламповых голов, то для баса до сих пор кто как хочет, так девайсы и точит. И у всех своя концепция тракта и тембра. А бас для джаза и бас для металла - разные вселенные, при том, что бас для джаза - это куча разных галактик.  :)
В этом отношении мне нравится подход ВС - много глубоких регулировок, в итоге ты с любым басом нарулишь звук, нужный для данной композиции. Ну а ХЛР - дело наживное...

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20014 : Августа 08, 2016, 10:52:25 »
Т.е. тебе нужно для канала перегруза и для чистого отдельные эквалайзеры перед смешиванием?  ???

ну это всё-таки большой плюс, когда ты можешь отдельно настроить чистый канал и отдельно груженый. ты можешь настроить на каждом канале различный звук и использовать их по очереди, или сделать так чтобы перегруз лучшим образом смешивался с чистым (как у бц например, загрузив низ и середину, но оставив чистым верх).
а хайгейн - не то чтобы его отсутствие я в минус привёл, но кому-то это тоже важно.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18673
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20015 : Августа 08, 2016, 11:08:01 »
Все это так конечно, но мое мнение, что чем больше ручек, тем больше возможности испортить звук - поэтому я сейчас играю без приборов вообще, - бас и шнур - вот мой тракт.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20016 : Августа 08, 2016, 11:37:56 »
Trashmet, я ж не просто так спрашиваю, сам сейчас активно ищу пути построения нового басового преампа. У меня уже был вариант с двумя раздельными эквалайзерами на канал, но выходила в итоге какая-то шляпа после микса. В итоге получалось так, что ручек много, а толку мало, потому что хочешь рулить итоговым звуком. Но, возможно, шляпа была не из-за концептуальной ошибки, а из-за ошибки реализации.
Имхо, хайгейн в басовом преампе не нужен. Нужен хайгейн - врубай босс ОДБ3 или что-то типа этого.

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20017 : Августа 08, 2016, 11:42:27 »
...бас и шнур - вот мой тракт.
Воистину!

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20018 : Августа 08, 2016, 12:08:09 »
бас и шнур - вот мой тракт.

А шнур-то куда втыкаешь? В ухо?  ;D

Тракт - он, батенька, заканчивается ушами.  :)

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18673
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20019 : Августа 08, 2016, 13:44:20 »
втыкаю в ЛЮБОЙ усилитель - мой новый пресижн (как впрочем и бывший ММ) звучит в любой аппарат как надо...  ??? пробовал в ампеги разные (и в свой), беринджеры, маршалы, - вот на последнем фесте в трейс элиот втыкался - вообще песня... ничего кроме шнура и регулировок на 12 часов не понадобилось (все улучшайзеры и компрессоры на оконечниках выключаю, свои не использую уже давно) - все ньюансы рулятся громкостью П и Ж датчиков и тоном... и то обычно все на максимум стоит... вот так..

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20020 : Августа 08, 2016, 13:53:23 »
втыкаю в ЛЮБОЙ усилитель - мой новый пресижн (как впрочем и бывший ММ) звучит в любой аппарат как надо...  ??? пробовал в ампеги разные (и в свой), беринджеры, маршалы, - вот на последнем фесте в трейс элиот втыкался - вообще песня... ничего кроме шнура и регулировок на 12 часов не понадобилось (все улучшайзеры и компрессоры на оконечниках выключаю, свои не использую уже давно) - все ньюансы рулятся громкостью П и Ж датчиков и тоном... и то обычно все на максимум стоит... вот так..

Друже, ты, видимо, познал дзэн и достиг просветления.  :)
А Трейс Элиотт - это крутые усилки, мне тоже очень нравятся.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20021 : Августа 08, 2016, 13:59:29 »
andrei_kob, бывает такая фигня: втыкаешься внезапно тупо в усилок, и думаешь "да отличный звук, больше нечего хотеть! нафига мне ещё возня с этими железками?", а через какое-то время начинаешь думать "всё, конечно, хорошо, но чего-то не хватает... так, где там мои грелка с компрессором?" ;D

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18673
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20022 : Августа 08, 2016, 14:20:32 »
Alex Shade, Trashmet, да просто тяжело все это с собой тягать/подключать и стиль игры не предполагает басовый перегруз - научился более мене ровно извлекать звук и все дзен познан... есть такой период в жизни - ну типа вот оно достаточное звучание - улучшить - это немеряно жопочасов и кучу покупок сделать... а зачем? и так уже норм :)

Оффлайн TrifonTrifon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1292
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20023 : Августа 08, 2016, 17:30:51 »
где там мои грелка с компрессором?" ;D
Да,это ж от случая. Не все играют на чистом звуке  :hitrez:
Alex Shade, трешмет верно говорит,на баскранче очень удобная херня - разделение эквалайзеров+ бленд,естественно. Сразу отпадает вопрос "а какого перегруз жрет мой низ,как мне с этим совладать"

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Басист басисту - друг, товарищ и брат
« Ответ #20024 : Августа 08, 2016, 18:49:15 »
TrifonTrifon, хорошо, я ж не спорю.
Тогда вопрос такой: а на каждом канале у эквалайзера должны одни и те же частоты регулироваться, или разные?