Автор Тема: Бридж Gotoh 404SJ-4  (Прочитано 4729 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #15 : Апреля 28, 2017, 15:23:53 »
А как повлияет установка такого вот бриджа







вместо стандартного, того что ставят на Yamaha RBX-170.  Родной мне не нравится вообще, потому что края у него торчат и хром как-то не особо там вписывается по цвету. Там еще колки какие-то слабые, так что, может и они под замену пойдут до кучи.   

Была у меня гитара одна, там струны продеты через корпус и она очень инетересно в руках вибрировала при игре. Вот возникло желание немного модифицировать свой бюджетный бас.  Бридж недорогой, около 800р стоит на али. Позволяет пустить струны как через деку, так и стандартный способом. 

Стоит менять или могут быть какие-то отрицательные последствия?

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #16 : Апреля 28, 2017, 15:26:57 »
отрицательные последствия только одни - будет больше дырок и ликвидность инструмента пострадает... или же если решишься продать с этим бриджем... ну... цену инструмента при продаже он не увеличит...

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #17 : Апреля 28, 2017, 15:33:38 »
Ну, дырки я могу аккуратно заделать (цвет черный, так что это просто), тем более, что их видно не будет при установке, бридж должен закрыть дырки от другого. Там 4 и 5 дырок соотвественно.  Да и гитара, бюджетная, не страшно.

А в плане передачи вибраций, может быть такое, что китайский окажется хуже, несмотря на конструкцию?  Места под струны я буду дорабатывать надфилем, чтобы каждая струна ложилась правильно.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #18 : Апреля 28, 2017, 15:36:46 »

А в плане передачи вибраций, может быть такое, что китайский окажется хуже, несмотря на конструкцию?  Места под струны я буду дорабатывать надфилем, чтобы каждая струна ложилась правильно.
oLGol, таких проблем не будет точно

... и добавил:

просто дешевле и хуже, чем на этой ямахе трудно найти бридж

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #19 : Апреля 28, 2017, 23:40:48 »
просто дешевле и хуже, чем на этой ямахе трудно найти бридж
дешевле - согласен. Хуже - фик знает. Классический стальной бридж. На многих фендерах такой же, а по факту, на ММ, Лаках и многих других  ???

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2096
  • Репутация: +388/-17
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #20 : Апреля 29, 2017, 12:44:51 »
S-GRAY, на фендерах и ММ их хотя бы делают из нормальных материалов...

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #21 : Апреля 29, 2017, 16:17:13 »
Sir Eugeny, сталь как сталь. Обычная пластина согнутая буквой "Г". У меня не было 170, но была 270. Никаких нареканий на работу бриджа не было. Прекрасно передавал вибрации на корпус. Это вот дешевые литые бриджы делают не пойми из чего и как. Краска облезает, куски отламываются, на сломе металл похож на прессованный порошок. Тут все иначе. Стальная пластина. На ММ бридж не лучше, сделан просто аккуратней и красивше, но принципиально - тот же.

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #22 : Мая 18, 2017, 10:21:54 »
Литой бридж (кстати приехал наконец с али), он тяжелее, но главное, ради чего я все затевал, позволяет пустить струны через корпус. Отламываться там нечему, потому что усилие все идет в упор бриджа к деке, а не на отрыв, как у стандартном варианте (хотя там винты на срез работают).

При этом, стандартный Г - образный, тоже неплохо справляется с передачей вибраций, но там регулировки очень хлипкие на шестигранниках и упор шестигранников в пластину идет неравномерный. Т.е. почти всегда только краем упирается в метре регулировки высоты, а в литом этот кусок сделан  более массивным и именно тут пойдет передача вибраций.

К сожалению, все мои сравнения бриджей будут сильно субьективны, потому что и струны новые придется ставить и обратно поменять не получится, но я этот бридж заказывал потому что на RBX 374 и прочих более дорогих, именно такие стоят. Да и тут вопрос дизайна тоже не маловажен. :-)

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #23 : Мая 18, 2017, 11:31:19 »
я этот бридж заказывал потому что на RBX 374 и прочих более дорогих, именно такие стоят. Да и тут вопрос дизайна тоже не маловажен. :-)
Вот как раз на рбх37х бридж та и УГ. Я бы без сомнения отдал предпочтение классическому варианту.

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #24 : Мая 18, 2017, 11:53:25 »
Вот как раз на рбх37х бридж та и УГ. Я бы без сомнения отдал предпочтение классическому варианту.

А в чем выражается разница у них? По ощущениям именно музыканта играющего? А то сколько мнений разных, я просто не понимаю, с точки зрения физики, как влияют отличие в приложении усилий на восприятие инструмента.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #25 : Мая 18, 2017, 12:01:46 »
А в чем выражается разница у них? По ощущениям именно музыканта играющего? А то сколько мнений разных, я просто не понимаю, с точки зрения физики, как влияют отличие в приложении усилий на восприятие инструмента.
на РБХ 37х стоит литой бридж из прессованного порошка (возможно металл). мягкий, хрупкий, краска быстро стирается. Вот тут видно...
2209070-0

а на рбх 170, 270 простой стальной хромированный бридж. С ним ничего не случится даже спустя длительное время эксплуатации. Не даром Фендер до сих пор их использует (за исключением перехода амеров на хай масс).

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #26 : Мая 18, 2017, 12:33:37 »
на РБХ 37х стоит литой бридж из прессованного порошка (возможно металл). мягкий, хрупкий, краска быстро стирается. Вот тут видно...
(Ссылка на вложение)

а на рбх 170, 270 простой стальной хромированный бридж. С ним ничего не случится даже спустя длительное время эксплуатации. Не даром Фендер до сих пор их использует (за исключением перехода амеров на хай масс).

Ямаха позиционирует 17- и 270, как самые простые модели в бюджетной линейке. Они вообще, молодцы, залезают в карман всем категориям покупателей :-)  Стоимость бриджа на али экспресс, примерно 150-300р, в зависимости от жадности продавцов. Вибрации передаются через упоры струн в пластину на 70-80% и остальное идет через регулировочные винты порожков.

В случае с литыми, там площадь соприкосновения порожков выше и если еще использовать пропускание струн через корпус, эффективность должна быть значительно выше. А если еще отполировать бридж как снизу, так и в точках контакта с движущимися седлами (и сами седла снизу), то можно максимально усилить отдачу от струн в деку. Что и я хочу попробовать сделать в качестве эксперимента.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #27 : Мая 18, 2017, 13:00:00 »
На литых бриджах контакт идет через те же регулировочные винты (регулировка по высоте и мензуре). Тебе потребуется электронный анализ каким-нить прибором, типа осцилографа, чтобы заметить разницу после полировки. Я думаю, что если просто снять и поставить струны обратно, ничего не меняя, будет, примерно, та же разница. Ты не задумывался над тем, что не на всех гитарах есть опция "сквозь корпус"? И это не зависит от цены инструмента. Складывается впечатление, что ты делаешь апгрейд ради апгрейда. Без каких-либо желаемых конечных результатов. Как я и говорил - деньги на ветер. Но это твое дело. Ты звук записывай перед каждым этапом. Потом сравнишь и нам покажешь. А то ради чего все это?

Оффлайн oLGol

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +16/-1
  • железячник - экспериментатор
    • www.olgol.ru
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #28 : Мая 18, 2017, 13:14:02 »
На литых бриджах контакт идет через те же регулировочные винты (регулировка по высоте и мензуре). Тебе потребуется электронный анализ каким-нить прибором, типа осцилографа, чтобы заметить разницу после полировки. Я думаю, что если просто снять и поставить струны обратно, ничего не меняя, будет, примерно, та же разница. Ты не задумывался над тем, что не на всех гитарах есть опция "сквозь корпус"? И это не зависит от цены инструмента. Складывается впечатление, что ты делаешь апгрейд ради апгрейда. Без каких-либо желаемых конечных результатов. Как я и говорил - деньги на ветер. Но это твое дело. Ты звук записывай перед каждым этапом. Потом сравнишь и нам покажешь. А то ради чего все это?

Я кстати не подумал, что на литом тоже высота регулируется аналогично. Так что в итоге максимум вибраций пойдет на заднюю часть бриджа при обычной установке или на внутренню часть деки при пропускании струн через корпус. Тут уже, кстати и сравнить можно будет на одной бридже, потому что я в любому случае буду запиливать втулки при установке.

Апгрей и правда, ради апгрейда :-) Если еще получится каки-то еще результатов добиться, кроме визуальных, то вообще хорошо будет.

Оффлайн TeMaR87 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 994
  • Репутация: +72/-1
Re: Бридж Gotoh 404SJ-4
« Ответ #29 : Мая 18, 2017, 14:06:58 »
Есть версия, что дело не в пропускании струн через корпус а просто, дело в угле наклона струны по отношения к кобылке, скорее всего так и есть. Когда придёт новый бас, и сделаю апгрейд на старом сравню результат, через корпус и сверху.

Вот есть эксперимент от GHS:

https://www.youtube.com/watch?v=6ph88gjyD-A