Автор Тема: Бубнит бас =(  (Прочитано 13544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #150 : Апреля 14, 2015, 11:42:54 »
Да нормально Санс вытягивает из него)
И на нормальном инструменте будет проще, согласен, но если я на этом смогу научиться, тогда уж и на убер басине получится не хуже ;)

Неа.
На убер-басине ты поймёшь, причём очень и очень скоро, что ты реально ничего не умеешь. Поскольку на дорогой басине вылезут наверх все твои косяки и ошибки. И придётся снова переучиваться. Не веришь - легко, можем съездить проверить в любой магазин музыкальный, где есть басы классом повыше.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #151 : Апреля 14, 2015, 11:59:57 »
Не веришь - легко, можем съездить проверить в любой магазин музыкальный, где есть басы классом повыше.
дело хорошее. я долгое время не имел возможности послушать крутых басов, и мой пиви был первым басом столь высокого уровня. когда он ко мне приехал, я думал что после своего корейского дина я услышу настоящий басовый звук, испытаю оргазм и постигну дзен. но не было этого. да, звук плотнее, насыщеннее и богаче, но такого чтобы "ААА ВОТ ЭТО ЗВУК!!!" - такого не было. ну и "косяков", естественно, новых не вылезло. я как практиковал запись под метр, так и продолжил практиковать (этап "да я, оказывается, нихера не умею играть" я прошёл раньше, вместе с первым студийным опытом, после чего купил звуковую карту и стал записывать всё то, что я играю, и слушать на предмет косяков, стремиться к тому чтобы писать свои песни одним разом, не сбиваясь и не лажая) разве что пришлось немного привыкнуть к характеру нового баса. думал "может просто этот пиви не так хорош", пока не стали попадаться мне другие крутые басы. у всех есть свои сильные стороны, но опять-же "ААА ВОТ ЭТО ЗВУК!!!" - такого не было. порой разочаровался даже, т.к. некоторые раскрученные басы звучали далеко не так, как я от них ожидал. порой хозяева дорогих басов удовлетворяются тем, что это крутой бас и плохо он звучать не может, струны они не меняют годами, они висят далеко от грифа и звучков, на него кладётся дист с дохера гейном и компрессор в добавок, и звучит всё в итоге как полное какашка.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2015, 12:03:03 от Trashmet »

Оффлайн moonspe11 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Мимокрокодил
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #152 : Апреля 14, 2015, 12:20:40 »
Vovanmetal, я и так знаю, что мало чего умею)
По прошлому опыту, играя на раздолбанной Музиме, Флайте и т.д. и перейдя на добротный SG, я почувствовал, что играть стало проще. Проще в том плане, что лучше слышно ошибки, стало понятнее, над чем работать. И работать тоже было проще. Но основные азы я познал именно на вышеуказанных брёвнах, за что с трепетом и нежностью отношусь к этим развалюхам (большинство гитар я не продал).
На крутом басу буду лажать сразу и надолго в плане звукоизвлечения, тут я не спорю.

Trashmet прав, если за дорогим инструментом не следить, то смысла в этом инструменте - ноль.
Именно поэтому я сейчас копошусь со своей лопатой, чтобы уже будущий нормальный бас отстроить самому под свои требования. Эти требования знаю только я, ибо у каждого из нас свой подход к игре на жирнострунной гитаре. Мастер может настроить, но тогда я буду чувствовать себя классической блондинкой за рулём из анекдота о том, как в карбюратор попала вода. Мне кажется, иметь добротный бас и не уметь его отстроить - хуже, чем иметь средний (а у меня, в принципе, не такой уж и хреновый) бас и понимать все тонкости отстройки инструмента.

П.С. Да, надо менять, но всему своё время :)
П.П.С. Надо бы тоже с метрономом поиграть  :pozor:

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #153 : Апреля 14, 2015, 12:36:32 »
дело хорошее. я долгое время не имел возможности послушать крутых басов, и мой пиви был первым басом столь высокого уровня. когда он ко мне приехал, я думал что после своего корейского дина я услышу настоящий басовый звук, испытаю оргазм и постигну дзен. но не было этого. да, звук плотнее, насыщеннее и богаче, но такого чтобы "ААА ВОТ ЭТО ЗВУК!!!" - такого не было. ну и "косяков", естественно, новых не вылезло. я как практиковал запись под метр, так и продолжил практиковать (этап "да я, оказывается, нихера не умею играть" я прошёл раньше, вместе с первым студийным опытом, после чего купил звуковую карту и стал записывать всё то, что я играю, и слушать на предмет косяков, стремиться к тому чтобы писать свои песни одним разом, не сбиваясь и не лажая) разве что пришлось немного привыкнуть к характеру нового баса. думал "может просто этот пиви не так хорош", пока не стали попадаться мне другие крутые басы. у всех есть свои сильные стороны, но опять-же "ААА ВОТ ЭТО ЗВУК!!!" - такого не было. порой разочаровался даже, т.к. некоторые раскрученные басы звучали далеко не так, как я от них ожидал. порой хозяева дорогих басов удовлетворяются тем, что это крутой бас и плохо он звучать не может, струны они не меняют годами, они висят далеко от грифа и звучков, на него кладётся дист с дохера гейном и компрессор в добавок, и звучит всё в итоге как полное какашка.

Слушай, ну вот чем ты читаешь, а?
Я ж не пишу, какой бас звучит лучше и что лучше и интереснее, Спектор, Педулла или Варвик, я пишу о том, что инструмент классом выше звучит честнее и лучше показывает все твои возможности как музыканта. Не о том разговор, кто какой звук услышал и какой кому нравится.

... и добавил:

Vovanmetal, я и так знаю, что мало чего умею)
По прошлому опыту, играя на раздолбанной Музиме, Флайте и т.д. и перейдя на добротный SG, я почувствовал, что играть стало проще. Проще в том плане, что лучше слышно ошибки, стало понятнее, над чем работать. И работать тоже было проще. Но основные азы я познал именно на вышеуказанных брёвнах, за что с трепетом и нежностью отношусь к этим развалюхам (большинство гитар я не продал).
На крутом басу буду лажать сразу и надолго в плане звукоизвлечения, тут я не спорю.

Ну вот, сам всё понял.

... и добавил:

Trashmet прав, если за дорогим инструментом не следить, то смысла в этом инструменте - ноль.
Именно поэтому я сейчас копошусь со своей лопатой, чтобы уже будущий нормальный бас отстроить самому под свои требования. Эти требования знаю только я, ибо у каждого из нас свой подход к игре на жирнострунной гитаре. Мастер может настроить, но тогда я буду чувствовать себя классической блондинкой за рулём из анекдота о том, как в карбюратор попала вода. Мне кажется, иметь добротный бас и не уметь его отстроить - хуже, чем иметь средний (а у меня, в принципе, не такой уж и хреновый) бас и понимать все тонкости отстройки инструмента.

П.С. Да, надо менять, но всему своё время :)
П.П.С. Надо бы тоже с метрономом поиграть  :pozor:

Погоди, а с чего ты решил или кто тебе сказал, что правила отстройки дорогого инструмента отличаются от правил отстройки инструмента недорогого? Если ты имеешь в виду работу с анкером, с сёдлами струнодержателя, уход за накладкой и за струнами.  :o
А если ты сейчас про отстройку в общем звучании, то дорогой инструмент в миксе проще отстроить.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2015, 12:43:33 от Vovanmetal »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #154 : Апреля 14, 2015, 12:50:12 »
чем я надо читаю, мне твой посыл мне давно понятен. вот ты меня не понял как раз. я не пишу что мне спектор нравится больше педулы, а о том что дорогой бас может быть не так хорош, как от него ожидаешь, и то что при переходе на бас более высокого класса, далеко не факт, что ты сразу услышишь что-то, чего не слышал раньше. может он просто будет лучше звучать несколько лучше, и всё. никаких откровний и переучиваний

Оффлайн moonspe11 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Мимокрокодил
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #155 : Апреля 14, 2015, 13:18:26 »

Погоди, а с чего ты решил или кто тебе сказал, что правила отстройки дорогого инструмента отличаются от правил отстройки инструмента недорогого? Если ты имеешь в виду работу с анкером, с сёдлами струнодержателя, уход за накладкой и за струнами.  :o
Я не говорил, что правила отличаются)
Купив дорогой бас сразу, я зассал бы сам выкручивать анкер, отнёс бы к мастеру - и всё, руки в плане регулировки инструмента автоматически искривились.
Trashmet здесь как бы намекает, что многие владельцы убербасов тупо не понимают, что его ещё и отстроить нужно)) Не хочу в такое тело превратиться.
Если испорчу своё полено, не так жалко будет, как если б Варвегъ испортил.

Тренируюсь на кошках  :crazy:

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #156 : Апреля 14, 2015, 13:44:56 »
чем я надо читаю, мне твой посыл мне давно понятен. вот ты меня не понял как раз. я не пишу что мне спектор нравится больше педулы, а о том что дорогой бас может быть не так хорош, как от него ожидаешь, и то что при переходе на бас более высокого класса, далеко не факт, что ты сразу услышишь что-то, чего не слышал раньше. может он просто будет лучше звучать несколько лучше, и всё. никаких откровний и переучиваний

Ага, ну раз понятен, тогда пиши уж с большой буквы хоть иногда, чтоб тебя тоже понятно было читать.  :7:
Я тебе ещё раз повторяю: дело не в том, что ты лично ждёшь и хочешь услышать, а то что дорогой бас даёт кучу ошибок услышать, которые на дешёвом басе не слышны, что закономерно приведёт к переучиванию, если уши есть.
А если быть уверенным, что ты самый умный и всё умеешь в плане того же баса, то тогда учиться вообще себе вредить, любимому и гениальному.

... и добавил:

Я не говорил, что правила отличаются)
Купив дорогой бас сразу, я зассал бы сам выкручивать анкер, отнёс бы к мастеру - и всё, руки в плане регулировки инструмента автоматически искривились.
Trashmet здесь как бы намекает, что многие владельцы убербасов тупо не понимают, что его ещё и отстроить нужно)) Не хочу в такое тело превратиться.
Если испорчу своё полено, не так жалко будет, как если б Варвегъ испортил.

Тренируюсь на кошках  :crazy:

Логично, что к мастеру нести надо, я не спорю. Но речь не про то идёт, кого и как сложно отстраивать, речь идёт о звуке в целом. И если уж даже затрагивать вопрос отстройки инструментов, то с дорогим инструментом проще, как правило: он сделан из лучших материалов и отстроить его легче, поскольку контроль там более точно можно выполнить. Просто крутить анкер нужно по чуть-чуть, и то под присмотром опытного старшего.
Ты на полном серьёзе уверен, что все владельцы убербасов не понимают того, как их нужно отстраивать, и что только Трэшмет понимает?  :crazy:
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2015, 14:03:54 от Vovanmetal »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #157 : Апреля 14, 2015, 14:08:59 »
Vovanmetal, я тебе ещё раз повторяю, не факт что при переходе на инструмент классом выше у тебя повылезают косяки.
я потому и уверен, потому что часами вдрачивал и на одном, и на другом, и косяки свои слышал всегда, чем больше занимался - тем лучше играл, но и косяки обнаруживал новые, т.е. это не от смены инструмента вылезало внезапно, а постепенно по мере развития игры во время тренировок.

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #158 : Апреля 14, 2015, 14:19:27 »
Просто крутить анкер нужно по чуть-чуть, и то под присмотром опытного старшего.
:pozor:

Оффлайн moonspe11 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Мимокрокодил
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #159 : Апреля 14, 2015, 15:38:05 »
Vovanmetal, я, возможно, некорректно выразился.
Давай вкратце по пунктам скажу:
1. Хочу научиться своими руками настраивать всё в инструменте, поэтому рано ещё брать дорогой бас (пусть на нём и проще).
2. Хочу понять, какой звук в итоге мне подойдёт, поэтому рано ещё брать дорогой бас (пусть даже мой бубнит бубнел).
3. Хочу понять, осилю ли я вообще бас на уровне выше, чем др%чево медиатором "Всё идёт по плану" (перед покупкой труЪ баса "какой-то" Swing вполне подходит).

Как-то так :)

Оффлайн Agrailag

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 167
  • Warwick Thumb 4 BO
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #160 : Апреля 14, 2015, 19:20:34 »
Vovanmetal, я, возможно, некорректно выразился.
Давай вкратце по пунктам скажу:
1. Хочу научиться своими руками настраивать всё в инструменте, поэтому рано ещё брать дорогой бас (пусть на нём и проще).
2. Хочу понять, какой звук в итоге мне подойдёт, поэтому рано ещё брать дорогой бас (пусть даже мой бубнит бубнел).
3. Хочу понять, осилю ли я вообще бас на уровне выше, чем др%чево медиатором "Всё идёт по плану" (перед покупкой труЪ баса "какой-то" Swing вполне подходит).

Как-то так :)
1.вообще пофиг,дорогой или дешевый.Как тут цена будет влиять на умение отстраивать бас?
2.Чтобы понять,что тебе вообще нужно,достаточно слушать других басистов и делать пометочки,на каких кто играет.
3.для этого надо играт что-то круче,чем все идет по плану.

Оффлайн moonspe11 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Мимокрокодил
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #161 : Апреля 14, 2015, 19:33:15 »
1.вообще пофиг,дорогой или дешевый.Как тут цена будет влиять на умение отстраивать бас?
2.Чтобы понять,что тебе вообще нужно,достаточно слушать других басистов и делать пометочки,на каких кто играет.
3.для этого надо играт что-то круче,чем все идет по плану.
Это, конечно, круто)))
Давай объясню.
1. Испортить гриф на дешёвом басу не так накладно по деньгам (Кэп).
2. Чтобы понять, что мне вообще нужно, мне нужно понять принципы звукоизвлечения и реакции баса на него, т.е. попробовать (!!!).
3. Здесь должно быть объяснение моей иронии, но его не будет.

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #162 : Апреля 14, 2015, 20:51:37 »
Bad Blood, ты анкер не крутил "по чуть-чуть под присмотром опытного старшего" (с) ;D

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Козловибратор
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #163 : Апреля 14, 2015, 21:03:47 »
moonspe11, Купи мексиканский ЖазБас. На нем и тренироваться ломать отстраивать не страшно, эргономичен как ведущая рука, и звучит он по разному - любая поза практически. Еще можно за 20к не полного усоса взять, если искать хорошо, и слить его будет достаточно просто. А Свинга на пьяные вечеринки оставь, где есть вариант гитароприкладства, там уже пофигу как он отстроен и бубнит ли он.

... и добавил:

Просто подобная гитара может не отстраиваться толком даже у мастера без тотального дестроя.

Оффлайн moonspe11 Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
  • Мимокрокодил
Re: Бубнит бас =(
« Ответ #164 : Апреля 14, 2015, 23:36:24 »
Вадим Пекаленко, да я уже чего-нибудь посерьёзнее ищу, но твою рекомендацию учту на случай внепланового пересмотра бюджета))