« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 [6] 7 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Что можно выжать из Ashtone AB-12  (Прочитано 8358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iluhajc Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • Я -> плечи -> руки -> гитара -> все остальное...
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #75 : Июля 16, 2015, 07:12:11 »
Цитата: onlydead от Июля 15, 2015, 23:34:56
iluhajc,  :) - вот это написал!
ну тогда тем более :alc: ;)

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #76 : Июля 16, 2015, 07:31:48 »
Цитата: curgen от Июля 15, 2015, 18:00:08
Как всё это вяжется в гипотезой и пружинках-прокладках? И почему принимаются во внимание "паразитные резонансы" от системы датчик-пружинки-корпус баса и не принимаются во внимание резонансы от незадействованных 3-4-5 струн (а еще от колков, проводов внутри тембр-блока и прочего)? Не кажется вам, что изменения в звуке, которые вы слишите, — это самовнушение и психосоматика?

А я и не пытался выставить свою гипотезу как единственно верную. Я изначально написал, что сомневаюсь сам. А еще вы цитируете меня не полностью:
Цитата: Alex Shade от Июля 08, 2015, 09:02:58
полная цепочка причинно-следственных связей в этом явлении до конца мне не ясна.
Подозреваю, что дело обстоит так.
Цитата: Alex Shade от Июля 08, 2015, 09:02:58
Так что можно это и к вкусовщине отнести, и к самовнушению.  :)

Цитата: kfmut от Июля 15, 2015, 21:31:14
Alex Shade говорит не о движении обмоток у датчика, а о движении всего датчика относительно тушки, которое с пружинками более явно выражено, по его теории :) про резонансы слегка мне сомнительно...

Ну примерно так, ага. Только вот почему это датчик должен двигаться относительно тушки? Ну из-за резонансов, конечно.  :)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14910
  • Зарегистрированный
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #77 : Июля 16, 2015, 08:04:41 »
Цитата: Alex Shade от Июля 16, 2015, 07:31:48
Только вот почему это датчик должен двигаться относительно тушки?
Ну, по-идее, датчик будет колeбаться вместе с корпусом, и чем жёстче крепление датчика к корпусу, тем полнее все эти колебания будут передаваться. Нужно это или нет - другой вопрос. Пенорезина по идее должна эти колебания демпфировать. Кстати, если это всё так важно, то должно влиять и то, прикасается ли крышка датчика к корпусу или нет  :)

... и добавил:

А пружинки могут как раз провоцировать возникновение неких резонансов в этой колебательной системе, которые как-то сказываются на окончательном звуке. Это конечно только теория, я предполагаю, что не должно это сильно сказываться,  но вот камрады говорят что может
« Последнее редактирование: Июля 16, 2015, 08:15:21 от painful »

Оффлайн iluhajc Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • Я -> плечи -> руки -> гитара -> все остальное...
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #78 : Июля 16, 2015, 08:34:36 »
Цитата: painful от Июля 16, 2015, 08:04:41
А пружинки могут как раз провоцировать возникновение неких резонансов в этой колебательной системе, которые как-то сказываются на окончательном звуке.
:crazy2:

... и добавил:

 :yy: ну так-то правильно говорят ;D
« Последнее редактирование: Июля 16, 2015, 08:38:11 от iluhajc »

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #79 : Июля 16, 2015, 12:03:10 »
Цитата: Alex Shade от Июля 16, 2015, 07:31:48
Ну примерно так, ага. Только вот почему это датчик должен двигаться относительно тушки? Ну из-за резонансов, конечно.  :)

ну по факту же у нас в обоих вариантах датчик подвешен через упругий элемент, правда с разными характертсиками упругости, движение в одну из сторон ограничивают шляпки шурупов, резонанс же самый эффективный режим колебаний, с максимальной амплитудой и минимальным расходом энергии, т.е. получаем два варианта: либо датчик начинает двигаться только когда резонирует сам корпус(пружинкам не хватает жесткости, а пенка справляется), либо датчик на пружинках за счет этого упругого элемента постоянно колеблется относительно(!) корпуса, а с пенкой такого не происходит, либо амплитуда колебаний  значительно меньше. В первом варианте влияние упругого элемента будет проявляться только в каких-то диапазонах частот(основной резонанс инструмента + гармоники), а во втором во всём диапазоне. С собственным резонансом подвешенного датчика как-то сомнительно, что он будет в диапазоне инструмента находится... Интересно было бы на силиконовые(?) трубочки как на фендерах ещё датчик подвесить, вдруг они самые благозвучные :crazy:

ЗЫ кстати, по всем пунктам мог нагло наврать, с физикой я люто не дружил :pozor:

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #80 : Июля 16, 2015, 12:51:46 »
Цитата: kfmut от Июля 16, 2015, 12:03:10
Интересно было бы на силиконовые(?) трубочки как на фендерах ещё датчик подвесить, вдруг они самые благозвучные :crazy:

Не раз производил замену/перепайку электроники на всевозможных стратах, владельцы просили поставить именно трубочки, т.к. в рядах стратоводов это считается труЪ. Сравнения в этих случаях не производил.  ???

Оффлайн iluhajc Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • Я -> плечи -> руки -> гитара -> все остальное...
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #81 : Июля 16, 2015, 13:09:30 »
Цитировать
Как крепить звукосниматель?!
залить эпоксидкой и забыть 8)

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14910
  • Зарегистрированный
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #82 : Июля 16, 2015, 15:02:45 »
Цитата: iluhajc от Июля 16, 2015, 13:09:30
залить эпоксидкой и забыть 8)
С регулировкой высоты могут возникнуть трудности  ;D

... и добавил:

Опять-таки,  а вдруг как какие-то вибрации не погасятся?   ;)

Оффлайн iluhajc Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 449
  • Я -> плечи -> руки -> гитара -> все остальное...
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #83 : Июля 16, 2015, 15:14:56 »
Цитата: painful от Июля 16, 2015, 15:02:45
Опять-таки,  а вдруг как какие-то вибрации не погасятся?   ;)
ну тогда гитара - хлам)

Оффлайн curgen

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • Modulus Q4
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #84 : Июля 16, 2015, 21:27:44 »
Цитата: kfmut от Июля 15, 2015, 21:31:14
дык любой желающий может взять анализатор спектра и посмотреть ;D
Если без шуток, то где-то на ТокБейсе была темка подобная. Ничего анализатор не наанализирует, короч.. "а жалко" © ВСВ
Да и тред про бас из плинтуса, который вполне прилично звучал, думаю, у многих свеж в памяти.

Alex Shade, за неточное цитирование прошу просчения) просто гипотеза сильно "зацепила", а сам на работе был...

А мысль моя была в итоге о том, что датчик улавливает только колебания магнитного поля и никаких других. А колебания магнитного поля создают только струны.

Или тут вопрос о том, что сам колеблящийся датчик улавливает колебания собственного магнитного поля  ;)?

К слову, мне нравится реализация крепления датчиков на Ворвиках. И нет богомерзких шурупов, ввинчиваемых в дерево. Но зато есть пружинки)

ПС: тогда по логике Gibson Ripper c его датчиком на "салазках" должен быть почти как :selfmade:...
« Последнее редактирование: Июля 16, 2015, 21:37:04 от curgen »

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #85 : Июля 16, 2015, 22:40:40 »
Цитата: curgen от Июля 16, 2015, 21:27:44
А мысль моя была в итоге о том, что датчик улавливает только колебания магнитного поля и никаких других.
Столько копий сломано на форуме на эту тему.

Оффлайн curgen

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 104
  • Modulus Q4
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #86 : Июля 16, 2015, 22:48:34 »
Цитата: Эдуард Пулашкин от Июля 16, 2015, 22:40:40
Столько копий сломано на форуме на эту тему.
???. Можете ссылкой поделиться?
« Последнее редактирование: Июля 16, 2015, 22:50:34 от curgen »

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #87 : Июля 16, 2015, 23:10:11 »
Цитата: curgen от Июля 16, 2015, 22:48:34
???. Можете ссылкой поделиться?
Ну вот из относительно свежего:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=338433.msg8618398#msg8618398

Такие споры периодически возникают.

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #88 : Июля 16, 2015, 23:29:31 »
Цитата: curgen от Июля 16, 2015, 21:27:44
Если без шуток, то где-то на ТокБейсе была темка подобная. Ничего анализатор не наанализирует, короч.. "а жалко" © ВСВ

Так анализатор это всего лишь инструмент, самостоятельно надо смотреть. Если есть слышимые изменения, то, например, более быстрое затухание гармоник основного тона заметить КМК более чем реально ???

Цитата: curgen от Июля 16, 2015, 21:27:44
Да и тред про бас из плинтуса, который вполне прилично звучал, думаю, у многих свеж в памяти.

Это-то здесь причём? ;D

Цитата: curgen от Июля 16, 2015, 21:27:44
А мысль моя была в итоге о том, что датчик улавливает только колебания магнитного поля и никаких других. А колебания магнитного поля создают только струны.

Или тут вопрос о том, что сам колеблящийся датчик улавливает колебания собственного магнитного поля  ;)?

Вот ты представь, что "струна" зафиксирована в пространстве, а датчик можно заставить колeбаться в пространстве с определенной частотой, "струна" колеблется в магнитном поле датчика? Теперь заставляем колeбаться "струну" с той же частотой, что получим? Как я понимаю, если амплитуда колебаний совпадает и "струна" с датчиком движутся синфазно(?), то "струна" колeбаться в магнитном поле датчика не будет, так? :)

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Что можно выжать из Ashtone AB-12
« Ответ #89 : Июля 17, 2015, 07:51:36 »
Цитата: curgen от Июля 16, 2015, 21:27:44
А мысль моя была в итоге о том, что датчик улавливает только колебания магнитного поля и никаких других. А колебания магнитного поля создают только струны.

А как струны создают колебания магнитного поля? Они сами колеблются в поле датчика. Они движутся относительно датчика. Но струны закреплены не на датчике, а на двух точках инструмента, и движутся относительно них. Струны движутся относительно тушки, и датчик движется относительно тушки. Как движутся струны относительно датчика?  :) Или, по-твоему, датчик не движется относительно тушки, если закреплен с помощью шурупов и пружинок?
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 4 5 [6] 7 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »