Голосование

Прошу сделать выбор:

Cort B4 Element OPBR (вариант - OPN)
11 (55%)
Schecter Omen Extreme-4 VSB
9 (45%)

Проголосовало пользователей: 20

Автор Тема: Cort против Schecter-а  (Прочитано 5522 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gostunsky Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #45 : Февраля 06, 2023, 12:51:52 »
detuned, а ты на четырехструне играл на МК-1? Нету неудобства для опоры пальца из-за того, что они такие большие?

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #46 : Февраля 06, 2023, 12:56:49 »
они не невменяемые. Я играл на этих датчике и преампе довольно долго. Они просто, ну... есть и есть. Не противно, но вообще без восторга. Есть более дешевые басы, которые звучат лучше
Однако они гораздо приятнее, чем сменившие их BH2 у ибанезов. Которые, впрочем, тоже можно полечить, но это надо тыкать в новую гитару паяльником.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5289
  • Репутация: +1893/-78
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #47 : Февраля 06, 2023, 13:02:12 »
detuned, а ты на четырехструне играл на МК-1? Нету неудобства для опоры пальца из-за того, что они такие большие?
ха) как раз смотрю старую запись
судя по всему, я больше играл с опорой на струну. Играл на пятиструне Мк1

... и добавил:

Однако они гораздо приятнее, чем сменившие их BH2 у ибанезов.
я не понимаю,  в чем ты пытаешься меня убедить, а главное, зачем. Я несколько лет играл на Мк-1, у меня вполне есть о них впечатление. Зачем их сравнивать с чем-то "еще менее приятным", если этого даже нет в ветке.
Которые, впрочем, тоже можно полечить, но это надо тыкать в новую гитару паяльником.
так я в Мк1 тоже тыкал, причем не сам, а Ostap Custom мне его апгрейдил. Стало немного получше, но чуда не прозошло.


... и добавил:

ха) как раз смотрю старую запись
судя по всему, я больше играл с опорой на струну.
короче, я играл с опорой на датчик и на нижнюю струну. Стало быть, приспособился к размерам. Но да, корпус очень длинный
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2023, 13:10:15 от detuned »

Оффлайн Gostunsky Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #48 : Февраля 06, 2023, 13:22:17 »
detuned, я же и заметил сразу, что датчики сделаны под пятиструн, и там они как раз, но они же поставлены на четырехструн...

Кстати, пришел ответ по весу - примерно одинаково, около 5 кг. Хочу еще запросить по рисунку топа.

... и добавил:

Не, ответили, что гитары на удаленном складе поставщика.

... и добавил:

Нашел другие фото. Одно чешское и одно с Озона. Все же, наверное, первое - это какой-то дилерский напринтованный топ. Зачем это сделано? Только вводит в заблуждение. Обычные гитары - с более простым рисунком, но это и лучше, и рассеивает сомнения по поводу принта и подлинности дерева. Твердая отделочная порода не протрется как какой-то рисунок.

« Последнее редактирование: Февраля 06, 2023, 14:50:11 от Gostunsky »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #49 : Февраля 06, 2023, 17:01:34 »
Gostunsky, по поводу опоры на датчик не стоит париться, ибо нужно избавляться от это пагубной привычки сразу. не нужно опираться на датчик или струну. Упор сковывает движение. а свободный большой палец не только дает свободу передвижения руки, но и глушит струны. Я тоже опирался поначалу то на датчик, то на струны, пока не пошел к преподу. Сразу получил по рукам  :) отвыкай. Чем раньше, тем лучше.

З.Ы. Был во владении Шифтуя СР905 на бартах Мк1. К бартолини они не имеют никакого отношения. Очень бесил их звук и мыльность. Не осознавал этого до того, как в руки попал ММ. Это был шок просто. Шифтую слил при первой же возможности.

З.З.Ы. Уже потом осознал, что есть вменяемые бюджетки с немыльным звуком. Мк1 - зло.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2023, 17:04:54 от S-GRAY »

Оффлайн Gostunsky Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #50 : Февраля 06, 2023, 17:58:39 »
Ну вот опять Ibanez SR905 - это пятиструн.

... и добавил:

Gostunsky, по поводу опоры на датчик не стоит париться, ибо нужно избавляться от это пагубной привычки сразу. не нужно опираться на датчик или струну. Упор сковывает движение. а свободный большой палец не только дает свободу передвижения руки, но и глушит струны. Я тоже опирался поначалу то на датчик, то на струны, пока не пошел к преподу. Сразу получил по рукам  :) отвыкай. Чем раньше, тем лучше.

Кстати, у тебя на аватарке басист опирается большим пальцем на датчик. :)


... и добавил:

То ли Шектер вообще не является басом, а в лучшем случае баритоном, то ли его берут в руки любители баритона, да еще норовят сыграть на самых высоких позициях. Да и на нижних у него звучат верха. Сколько роликов этого или схожего инструмента, ну хоть бы один пассаж сыграли жирным басом. Кроме того что он красивый, ничего хорошего сказать больше не получается.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2023, 10:00:46 от Gostunsky »

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3502
  • Репутация: +218/-5
  • Мохнатый
    • DIYFactory
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #51 : Февраля 07, 2023, 10:16:02 »
Gostunsky, по поводу опоры на датчик не стоит париться, ибо нужно избавляться от это пагубной привычки сразу. не нужно опираться на датчик или струну. Упор сковывает движение. а свободный большой палец не только дает свободу передвижения руки, но и глушит струны. Я тоже опирался поначалу то на датчик, то на струны, пока не пошел к преподу. Сразу получил по рукам  :) отвыкай. Чем раньше, тем лучше.
Играть без опоры на последней струне всё равно как-то стремно и немощно. Для себя определился с комбo-техникой. Последняя струна - опора датчик, предпоследняя - последняя струна, остальные четыре струны - плавающий большой палец (хотя по большому счету опора там тоже есть, просто на бок большого пальца). Это и нули позволяет давить мощно и с комфортом и все остальные задачи решает нормально. Раньше вместо плавающего большого пальца использовал плавающую опору, но оказалось неудобно из-за размеров пальцев, особенно на первой струне ДО, плюс перемещение между струнами получается дерганным.

Хотя, если ты расскажешь как решаешь проблему полностью свободно висящей руки при игре на последней струне, послушаю с удовольствием. Опору на деку предплечьем с загибом в запястье не предлагать)
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2023, 11:09:34 от Тимон »

Оффлайн Gostunsky Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #52 : Февраля 07, 2023, 15:19:19 »
Смотрю, МК-1 ставят на гитары и за 60 и за 100 тыс. (у Кортов, например). Не такой уж бюджетный вариант получается. Или вот пример американской гитары за 85 тыс. (1144 $): https://www.guitarcenter.com/Lakland/Skyline-55-01-5-String-Bass-Guitar.gc Причем то же самое на четырехструнном варианте гитар, хотя по четырехструнам мне не понятно, чесслово.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5289
  • Репутация: +1893/-78
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #53 : Февраля 07, 2023, 15:52:09 »
это не американская гитара. Это самая бюджетная в линейке, производства того же завода  индонезийского завода КорТек. Где-то до 2010 делали в Кроее на заводе КорТек, но сути это не меняет. Она собрана-то очень хорошо, но проблемы с ней точно те же самые : посредственный звук и проблема заменить датчики на что-то приличное

Оффлайн Gostunsky Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #54 : Февраля 07, 2023, 16:31:30 »
это не американская гитара. Это самая бюджетная в линейке, производства того же завода  индонезийского завода КорТек. Где-то до 2010 делали в Кроее на заводе КорТек, но сути это не меняет. Она собрана-то очень хорошо, но проблемы с ней точно те же самые : посредственный звук и проблема заменить датчики на что-то приличное

Есть официальный сайт, который продвигает эту марку как американские гитары, хотя у них теперь многое делается в Китае. Я сегодня читал одного чувака-американца, который определял звук своей стоковой Lakland Skyline 55-01 как "фантастический", он ему нравился, но все же он решил сделать лучше и поменял на МК5. И другие случаи есть, когда МК1 меняли на МК5. И по деньгам эта процедура американцев устраивает. Они не такие нищеброды, как мы.

Меня смущает другая штука. По размеру эти датчики под пятиструн, внутри МК1 залиты смолой и не разберешься как они отличаются для 4-х и 5-и. Скорее всего никак. Ну когда-то приспичит, возьмешь МК5, а у тебя 4 струны - и МК5 может их плохо читать? Или тогда брать Cort B5? При том, что я ни разу не басист, просто бывают случаи, когда мне нужен бас.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5289
  • Репутация: +1893/-78
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #55 : Февраля 07, 2023, 17:33:45 »
guitar center - это не более и не менее чем очень крупный ритейлер в США,  LAKLAND он не продвигает, а просто продает

у LAKLAND есть свой сайт lakand.com, они сами себя продвигают. Например, мне в почту регулярно приходит их директ. Разумеется, от ритейлеров они тоже не отказываются.

Ты бы не делал таких обобщений, знаешь. Есть разные американцы, и есть разные неамериканцы. Может, этот американец не такой нищеброд, как мы, но он купил начальную индонезийскую бюджетку и смог поменять датчики так себе на стандартные датчики чуть лучше, какие подошли по месту. Может, я нищеброд, каким этот американец не является, но у меня были американские, японские, корейские и индонезийские LAKLAND, в том числе LAKLAND делали для меня кастом, делали моддинг, и мотали мне кастомовые звукосниматели, и делали преамп по моим спекам.


Оффлайн Gostunsky Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #56 : Февраля 07, 2023, 17:54:08 »
у LAKLAND есть свой сайт lakand.com, они сами себя продвигают. Например, мне в почту регулярно приходит их директ. Разумеется, от ритейлеров они тоже не отказываются.

Я и говорю про сайт LAKLAND:
https://www.lakland.com/product/lakland-skyline-44-01/
https://www.lakland.com/product/lakland-skyline-series-55-01/

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5289
  • Репутация: +1893/-78
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #57 : Февраля 07, 2023, 20:31:38 »
тебя не поймешь
выкладываешь ссылку на один официальный сайт , потом оказывается, что имеешь в виду другой официальный сайт
пишешь про продвижение этой "марки  как американские гитары", и вообще непонятно о чем речь. Есть фабрика в Чикаго, которая делает американские LAKLAND; есть лицензионные LAKLAND Skyline, которые CorTek делает в Индонезии (до этого в Корее), и никто никогда одни за другие не выдавал.
-01 и -OS это начальная самая дешевая модель, которая различается между собой только формой корпуса ("OS" - "Offset"). 44 и 55 - это 4-стр и 5-стр модификации одной модели. Только на них и больше ни на каких идут Бартолини Мк1, они просто как дешевый входной билет в бренд. На всех остальных идут американские датчики и преампы.


И совершенно отдельно есть ESP, которые исключительно для внутреннего рынка Японии по лицензии делают LAKLAND Shoreline в Японии и LAKLAND Skyline Japan в Китае. Это единственные с логотипом LAKLAND, которые делаются в Китае, других не бывает. И вот эти единственные китайские с LAKLAND ничего общего, помимо логотипа, не имеют, и с кортековскими в том числе: у них другое дерево, другие датчики, другие преампы, другая фурнитура. ESP их делают на своем заводе в Китае и продают только в Японии. По сути, это GrassRoots с другим логотипом.


... и добавил:

Кортековские корейские и индонезийские LAKLAND Skyline это тоже очень хорошие инструменты, отлично спроектированы, очень качественно собраны, хорошо оборудованы. В том числе и -01 очень хорошо сделан. Единственное, что в нем наголову ниже всего остального в этом басе  - это датчики и преамп.
И улучшить его проблематично именно из-за размеров датчиков. Или оставлять вокруг новых датчиков дыры и играть с дырами.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2023, 20:49:35 от detuned »

Оффлайн Gostunsky Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +7/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #58 : Февраля 07, 2023, 21:33:32 »
Кортековские корейские и индонезийские LAKLAND Skyline это тоже очень хорошие инструменты, отлично спроектированы, очень качественно собраны, хорошо оборудованы. В том числе и -01 очень хорошо сделан. Единственное, что в нем наголову ниже всего остального в этом басе  - это датчики и преамп. И улучшить его проблематично именно из-за размеров датчиков. Или оставлять вокруг новых датчиков дыры и играть с дырами.

Вот на что их меняют, даже варианты есть:
https://bartolini.net/wp-content/uploads/Docs/Sales/CurrentPickupsPoster.pdf

А вот ценник: https://bartolini.net/wp-content/uploads/Docs/Sales/CurrentPriceList.pdf

Только при цене гитары в 600$ придется раскошелиться еще на 250-340$, что ставит под сомнение такую переделку, о чем уже тут писали в ветке. Но при цене баса в 1150$ некоторые в США считают возможным доплатить, у них гитара станет в 1400-1500$, и они остаются довольными результатом и ценой, что им не платить от 3000$ и выше.

Сегодня еще попадался ролик как человек заказал весь комплект МК5 с преампом, только его демки звука с инета уже слетели и я не стал сохранять ссылку.

Еще попадался человек в Москве (Федор Чернышов), который мотает датчики под размер Бартолини МК1: 108х34. И кто знает как пойдет спрос. Может их скоро у нас начнут мотать и продавать.


... и добавил:

Если же говорить не о замене датчиков на гитаре, которая еще не куплена... Я сегодня уже слушал разные варианты Корта с МК1, в разных условиях записанные - и везде есть есть этот тембр, который лично мне нравится. В отличие от Шектера, который по звуку оказался днищем, как по мне. Попадаются варианты более дорогих Шектеров с интересным звуком, но он все равно другой.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2023, 22:14:41 от Gostunsky »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3676
  • Репутация: +337/-3
Re: Cort против Schecter-а
« Ответ #59 : Февраля 07, 2023, 21:56:40 »
Хотя, если ты расскажешь как решаешь проблему полностью свободно висящей руки при игре на последней струне, послушаю с удовольствием. Опору на деку предплечьем с загибом в запястье не предлагать)
запястье не сгибается, сустав между запястьем и лучевыми костями предплечья называется, ты не поверишь, лучезапястным) При игре стоя, предплечье не опирается на деку. У меня упор идет именно запястьем. При этом, я не давлю в корпус, рука свободно перемещается поперек струн. Большой палец скользит по их поверхности. Я играю у самого бриджа. Там не всегда есть датчик) Но это я себя приучал так делать. Раньше тоже опору искал. сейчас, иногда, тоже прилипает палец к чему-либо, но не прям, чтобы опирался.... как-то так  ???

З.Ы. Gostunsky, если залезть на офсайт Лак, то нетрудно заметить, что УС Лак стартует с $3k за самум-самую дешевую модель
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2023, 22:05:43 от S-GRAY »