Автор Тема: Философия бас-гитары  (Прочитано 7633 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Философия бас-гитары
« : Февраля 25, 2014, 15:44:09 »
Тема предлагается для обсуждения различных вопросов, мыслей, советов, затрагивающих не столько тему звучков, анкеров и струн, сколько обще-музыкальные аспекты бас-гитары и философии на эту тему.
И первый вопрос - играете ли вы на неподключенном басу, когда репетируете дома или всегда включаете в комбик, даже если приходится играть ночью?


Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #1 : Февраля 25, 2014, 15:48:12 »
когда лень подключаться - играю на неподключенном

Оффлайн sninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • ベースギター音楽家
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #2 : Февраля 25, 2014, 16:11:59 »
В сижу жилищных условий, дома чаще играю на не подключённом инструменте... слышно всё хорошо. Даже в соседней комнате, когда слэпом валю. Да и иногда тянет пойти в парк, место найти где потише и чего-нибудь помузицировать... хотя, конечно, нужно для этих целей купить мини-преамп.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18672
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #3 : Февраля 25, 2014, 16:20:30 »
ак.бас для неподключенного варианта в самый раз :) - на работе висит - поигрываю там иногда.

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #4 : Февраля 25, 2014, 16:22:58 »
хотя, конечно, нужно для этих целей купить мини-преамп.

Не знал, что есть мини-преампы для баса. У меня есть мини-комбик для гитары, одноваттный, но если есть такой же для бас-гитары, то надо будет купить. А так, я чаще играю на неподключенной, сначала было непривычно, а теперь нормально.

... и добавил:

ак.бас для неподключенного варианта в самый раз :) - на работе висит - поигрываю там иногда.

Тогда задам несколько вопросов по ак. басу:
1. Струны к нему надо специальные акустические покупать? Если специальные, то насколько сильно отличие от эл. баса в плане ощущений? Другое натяжение струн, бОльшая высота струн?
2. Насколько громко звучит акустический бас? Примерно, как эл. бас на небольшой громкости?
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2014, 16:29:26 от darkmagus »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18672
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #5 : Февраля 25, 2014, 16:34:19 »
darkmagus, я не знаю, как ощущения, т.к. ставлю на него обычные струны (никель конечно же, чтобы помягче :) )

звучит он ощутимо громче неподключенного электро-баса... но если играть в пачке акустических инструментов (особенно на улице), то он тише всех - тише гитары, тише бузуки... увы... физику не обманешь...

наиболее же непривычное в нём - это расположение струн относительно корпуса - если на обычном басу бридж находится прямо у края деки, то на ак. басу приблизительно на расстоянии 1/3 от края - соответственно и гриф гораздо сильнее влево выдвинут относительно изгибов корпуса баса... т.е. при игре надо перепривыкнуть играть левее, чем обычно :)

... и добавил:

для неподключенных репетиций и отработки фишек (при условии конечно же привыкания к инструменту) он подходит хорошо.

слеп конечно же так себе... но просто играть - нормально всё.
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2014, 16:38:03 от andrei_kob »

Оффлайн Жбанек

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #6 : Февраля 25, 2014, 17:09:54 »
играю в беспроводных наушниках. Ночью в том числе  :crazy:

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #7 : Февраля 25, 2014, 23:24:52 »
В начале этого года я решил, наконец, окончательно покончить с гитаризмом и пополнить армию любителей бас-гитары. В связи с чем, как бы, заново открываю для себя сей инструмент. Бас-гитарой я плотно занимался в 2002-2005 гг., затем снова переключился на гитару, но всегда чувствовал, что бас для меня гораздо интереснее. Всегда завораживали басовые линии, их построение, загадочная и сложная игра на безладовом грифе, контрабас, пасториус, джазбас...
Разбираю на антресолях архив печатных изданий, по которым когда-то занимался. Нашлось несколько интересных книжек. Вот эта, например:



Никто не занимался по ней? Довольно хорошая на мой, взгляд, хотя и несколько суховатая, так как в ней чисто абстрактные упражнения.

А вот моя самая любимая книга по бас-гитаре:



Две трети книги занимает классика джаза, а вот первые сорок страниц самые интересные, это рассказ самого автора с примерами различных несложных басовых линий из разных стилей. Многие из них помню до сих пор - Рэй Браун, "Desafinado", быстрая "Cheroke".



« Последнее редактирование: Февраля 25, 2014, 23:26:57 от darkmagus »

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #8 : Февраля 26, 2014, 07:18:28 »
А я вот уже давно размышляю на интереснейшую тему о философии построения басовой линии в музыке. Мне не хватает азов музыкальной грамоты, но попытаюсь объяснить суть моих измышлений.
Возьмем творчество АС/ДС. Басовая линия там обычно - примитивная, но эффективная последовательность одной ноты равномерными долями под ударные. Гитарные партии при этом строятся исключительно от Риффа. То есть бас не повторяет гитарный рифф, а просто создает грув, кач для лучшего восприятия слушателем этого риффа. При этом бас хорошо слышен в миксе.
Возьмем творчество Металлики. Там гитарные партии тоже строятся от риффов, но бас, в основном, повторяет гитарный рифф. Картина создается более тяжелая, более массивная. Кача и грува в целом меньше, бас слышно в миксе плохо (кстати, причину последнего я уже не раз растолковывал с технической точки зрения). Все это не есть зло, это к истории о луке в борще.
Это я расписал два возможных подхода, ни в коем случае не навешивая ярлыков "хорошо" или "плохо".
Есть третий подход, и я последнее время наслаждаюсь его реализацией у Листа и Бетховена. Особенно у Листа. Я раньше не понимал всей красоты этой музыки, пока не стал играть на басу и вслушиваться в нижние регистры.
Повторю, в музыке я полный профан. Но этот третий подход я бы описал так: басовая партия строится от мелодии, и верхняя партия строится от мелодии, но вместе они в гармонии играют одну мелодию, и слышны они вместе одинаково хорошо...Разумеется, я не говорю, что такой подход применим для рока, или что его надо применять, хотя эти вопросы интересные. На ютубе есть товарищи, которые на басу играют кавер песни целиком, отрабатывая и ритм-секцию, и мелодию голоса одновременно. И вот в таких видео часто прослеживается этот третий подход.
Если, допустим, человек является мультиинструменталистом и одновременно композитором, он может сочиненную им музыку раскладывать по инструментам (бас, гитары, вокал) так, как ему вздумается, и, в принципе, в зависимости от стиля и содержания музыки, воспользоваться любым из трех подходов. А вот в рок-музыке как бывает? Приходит вокалист со своими текстами, приходят гитаристы со своими риффами, пытаются совместить одно с другим. Когда это получается, басисту приходится самому строить свою партию уже как получится... В итоге, как мне кажется, максимум, на который в музыкальном плане способен коллектив, не достигается.

Оффлайн mako

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #9 : Февраля 26, 2014, 07:42:02 »
Правильно тему назвали. Бас- это целая философия. Линию баса надо ВИДЕТЬ имхо. В противном случае она будет всего лишь вторить звукам "бочки". И это в любом стиле.
А безладовый бас- вообще поэма. Для меня стоит на одной ступеньке с органом Хаммонда.
(Сам классический клавишник, если че)

Оффлайн sninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • ベースギター音楽家
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #10 : Февраля 26, 2014, 08:34:18 »
Бас должен быть немного свинговым, в любом стиле от попсы до металла... нужно чувствовать ритм, и заполнять пробелы, образуя единую слитную конструкцию ритма и мелодии...
Что до безлада, то однозначно только безладовый классический джазбас, Пасториус стайл. Его рычаще-мяукающий звук просто неподражаем!

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #11 : Февраля 26, 2014, 15:16:42 »
И первый вопрос - играете ли вы на неподключенном басу, когда репетируете дома или всегда включаете в комбик, даже если приходится играть ночью?

Крайнюю неделю только так - у меня дома бас с помершей элоектроникой, а у девушки дома второй бас, но там нет комбика)))

Оффлайн IME

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 386
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #12 : Февраля 27, 2014, 08:43:38 »
Я частенько играю дома на неподключеном басе а когда пишусь, то втыкаю в пред

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #13 : Февраля 27, 2014, 16:39:38 »
Придумываю для себя программу обучения на басу. Предлагаю вашему вниманию одно из типовых упражнений:
Как писал вышеупомянутый Соболев в своей книге, для того чтобы придумывать хорошие басовые линии, необходимо безупречное знание аккордов в восходящем и в нисходящем движении, вплоть до 13-го звука. Ну, а что сразу приходит на ум после этого упоминания о 13-м звуке? Конечно же гармония знаменитой пасториусовской "Teen Town":

C13 - A13 - F13 - D13

Как работать с этой гармонией?
1)Берем первый аккорд С13 и начинаем играть по всему грифу в нисходящем/восходящем движении, отрабатывая аккорд в каждой позиции. Когда выучим это до автоматизма начинаем обыгрывать 3-ю, 5-ю и 6(13) ступени. И так со всеми остальными аккордами.
2)Начинаем совмещать эти четыре аккорда в пределах одной позиции, создавая плавную басовую линию. Затем то же самое во всех позициях по всему грифу.
3)Начинаем импровизировать короткими фразами так, как это было в "Teen Town".

В чём преимущество такого метода работы по сравнению с пилением однообразных абстрактных гамм и арпеджио? В том, что в каждый момент времени у нас в голове звучит "Teen Town". Мы подсознательно сравниваем и видоизменяем мелодию, находимся в одном и том же ритме, гармония сама по себе прочно сидит у нас в голове, ну и заниматься становится гораздо легче и интереснее.

« Последнее редактирование: Февраля 27, 2014, 16:44:52 от darkmagus »

Оффлайн darkmagus Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3202
Re: Философия бас-гитары
« Ответ #14 : Марта 01, 2014, 22:22:48 »
Хотите верьте, хотите нет, но вот уже лет десять я не могу снять вчистую басовую партию одной известной песни. Вот хоть убей, не понимаю, какие там ноты звучат. Могу сыграть только примерно похоже, но чтобы как в оригинале никак не получается. И вроде бы эта басовая партия простая, но прямо какая-то мистика. И главное, нигде нет хотя бы видео, где её кто-нибудь играет. Буду очень признателен, если кто-нибудь подскажет или покажет как её играть.
Вот эта вещь. Басовая партия в самом начале и идет до конца песни:

Ногу Свело! - Сибирская Любовь

« Последнее редактирование: Марта 01, 2014, 22:25:19 от darkmagus »