Автор Тема: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!  (Прочитано 5848 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #30 : Февраля 17, 2009, 20:37:56 »
да уж вспоминается Стив Вай с его перелатаными гитарами... в плане ремонтопригодности болченый действительно лучше

Оффлайн Rider495

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: +86/-68
  • Москва
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #31 : Февраля 24, 2009, 12:01:18 »
Я считаю что сустейна у баса и так дофига, поэтому гриф лучше брать прикрученный, больше атака, больше динамики, для баса это главное, но в идеале лучше иметь и сквозной и вклеенный и прикрученный.

Оффлайн Warhead86

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +3/-2
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #32 : Марта 11, 2009, 20:28:26 »
А у моего товарища Fender Jazz Bass Special японец с активной электрухой и гриф на БОЛТАХ звучит ........!

даю первое предупреждение за мат... и последнее
« Последнее редактирование: Марта 12, 2009, 10:00:16 от andrei_kob »

Оффлайн Salvur

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 133
  • Репутация: +24/-0
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #33 : Марта 12, 2009, 16:17:06 »
Кстати,говорят что материал накладки влияет на атаку... Самую сильную атаку дает эбони.
Сразу уточняю,что я не автор этого утверждения  :crazy:

... и добавил:

2 andrei_kob :
кстати болченый лучше не только из-за ремонтопригодности. Например,если везти бас самолетом,то его придется сдавать в багаж(думаю,не стОит рассказывать о наших "добросовестных" грузчиках в аэропортах >:(),ибо по габаритам он никак не пройдет ручной кладью.Если у тебя сквозняк или вклееный,то это утверждение верно)
А если болченый,то все просто:отвинчиваешь гриф.Кладешь гриф с декой в пакет и берешь с собой в самолет.
У меня знакомый так и делал,когда из Германии бас вез. :)
« Последнее редактирование: Марта 12, 2009, 16:25:37 от Salvur »

Оффлайн Genrih

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2277
  • Репутация: +110/-5
  • с уважением, Генрих...
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #34 : Марта 13, 2009, 13:57:01 »
А струны куда?

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18569
  • Репутация: +2879/-82
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #35 : Марта 13, 2009, 14:10:52 »
а свернуть их слабо?

Оффлайн Warhead86

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +3/-2
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #36 : Марта 14, 2009, 09:45:10 »
Сорри! ;D Я имел ввиду очень приятный, бархатный, насыщенный красочными обертонами звук!

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • Репутация: +5812/-2087
  • As Guilty As You
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #37 : Марта 14, 2009, 11:41:58 »
...Например,если везти бас самолетом,то его придется сдавать в багаж(думаю,не стОит рассказывать о наших "добросовестных" грузчиках в аэропортах >:(),ибо по габаритам он никак не пройдет ручной кладью...
эх, старые добрые 90-е - заваливали с гитарами в салон самолёта, и никто нам слова не говорил: полтора часа с инструментами в обнимку - и мы дома; и все грузчики шли лесом :).

... и добавил:

А струны куда?
а свернуть их слабо?
ну, дык, а если струны старые и заслуженные, и давно уже не гнутся и не сворачиваются?
хм.. хотя, если автогеном нагреть... :rolleyes:

Оффлайн Mifolog

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 868
  • Репутация: +58/-5
  • Недотелепортированный
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #38 : Марта 14, 2009, 12:44:23 »
если струны старые и заслуженные им пора на покой

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • Репутация: +5812/-2087
  • As Guilty As You
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #39 : Марта 15, 2009, 21:17:14 »
как все призадумались-то ;D.
если струны старые и заслуженные им пора на покой
позвольте не согласиться с таким поверхностным решением: если струны не гнутся и не сворачиваются, то на покой без автогена их можно отправить только с басухой, а это, согласитесь, не наш метод :D.
P.S. разумеется, если басуха тоже не гнётся и не сворачивается, то и её можно смело в топку :crazy:.
P.P.S. извиняюсь за флуд, но уж больно тишина воцарилась подозрительная :)

Оффлайн Wombat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: +260/-11
  • Вомбат - это мышь-тумбочка!
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #40 : Апреля 22, 2009, 11:08:13 »
Я считаю что сустейна у баса и так дофига, поэтому гриф лучше брать прикрученный, больше атака, больше динамики, для баса это главное, но в идеале лучше иметь и сквозной и вклеенный и прикрученный.
Ну вот спорный очень вопрос, что у болченого грифа больше атаки. Очень сильно на результат влияет комбинация материалов, из которого инструмент сделан. Материал накладки опять же очень сильно влияет. Накладка - это фактически 30% звука инструмента. От звукоизвлечения многое зависит. Нет, тут нельзя сходу так сказать: болты круты, сквозняк бяка.
Вклеенный имхо хуже, потому как нагрузка на гриф большая очень, и клеевое соединение вообще не очень хорошо работает с изгибами. Кроме того, ремонтопригодность слабая.

Salvur, насчет эбони - эбони просто дает очень специфические суховатые верха. Нельзя сказать, что это априори невообразимо круто, и круче чернухи нет и быть не может. Много людей при игре на безладе, например, отказываются от чернухи, и ставят, например, тигровое дерево. Оно интереснее звучит, больше рычания дает.
Насчет перевозки, тогда уж лучше карбоновые инструменты, как Статус, например, делает. Или Стейнбергер. Никогда он не сломается, гриф не поведет, звук в любую погоду одинаковый, и очень ровный. Правда, отдает слегка пластиком. Ну это понятно - инструмент-то фактически пластиковый и есть. Его из подобия эпоксидки с кучей присадок делают.

Вообще глобально насчет инструментов - есть удачные модели, есть неудачные модели. Бывает, что инструмент со сквозняком за 5 тыщ убитых енотов звучит очень тухло (Гибсон Тандерберд тому примером - обилие краснухи делает звук мечтой гитариста: бас звучит как большой саб для гитары - много низа и мало середины и верха). Кстати, на редкость неудобный инструмент - дальше 15го лада, ну, на крайняк, 17, если постараться, не доберешься. Это раз. Во-вторых, очень сильно зависит от того, какую музыку собираешься играть и что требуется от инструмента. В-третьих, важно, что ты сам ждешь от музыки, от звучания. В общем, сам в конечном счете и выбираешь. Сказать, что априори лучше - нельзя.
Вон, например, есть фирма Mikey Guitars, делает инструменты с убирающимися ладами. Казалось бы, очень удобно: в одной инструменте сразу два. А кто-то скажет: да ну, это все равно не полноценный безлад, да и там под накладкой кроме анкера механики полно, значит - дерева меньше, пустоты, значит звучать будет хуже и пр пр.

Оффлайн Miks-Rider495

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6688
  • Репутация: +658/-27
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #41 : Апреля 22, 2009, 13:04:54 »
Wombat, ч0рное дерево дает четкость в звуке, даже если гриф и корпус из шлака сделаны, у меня было несколько таких гитар, где звучала одна ч0рная накладка.

но а что атака зависит в первую очередь от крепления крепления - это факт.

Оффлайн Wombat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: +260/-11
  • Вомбат - это мышь-тумбочка!
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #42 : Апреля 26, 2009, 01:01:15 »
Miks-Rider495
Если гриф и корпус сделаны реально из шлака, то чернуха не вытянет. УГ будет. Чернуха дает верхнюю середину и верха. Четкость и читаемость это как раз и есть частоты порядка 8кГц.
Атака не столько, сколько сустейн. Атаку как раз таки дают материал и манера звукоизвлечения. Вспоминаем тандербёрд - сквозняк, чернуха в накладке, при этом краснуха корпус и гриф, - атаки ноль. Есть сустейн и аццки проваленный звук.
Сквозняк тем и хорош, что нет болтовых соединений. А вибрирующий гриф проходит через корпус. деревяшка звучит сочнее и полнее, получаем мощный сустейн.
Лично мое мнение, что сквозняк лучше, хотя у меня 2 рабочих инструмента, и оба болченые.
Ладовый и безлад. На ладовом атака пипец просто, на безладе - рычащий басовитый звук, атаки существенно меньше. Больше сустейн. Оба болченые, а звук по характеру совсем разный)
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2009, 01:04:07 от Wombat »

Оффлайн Аццкий Пингвин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 253
  • Репутация: +30/-1
  • Мы такие уроды, что даже в блюз врубиться не можем
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #43 : Апреля 28, 2009, 18:06:58 »
Wombat, неудержался это для тебя )
А по теме у мну сквозное крепление и накладка из чернухи (даёт чёткий звук, а свозняк реальный сустэйн, зажал аккорд и можно чай идти пить ))) )

Оффлайн Wombat

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: +260/-11
  • Вомбат - это мышь-тумбочка!
Re: ГРИФЫ И ДЕРЕВО!
« Ответ #44 : Апреля 28, 2009, 22:39:15 »
За картинку спасибо) а большого размера есть?
А насчет дерева - я в общем также и считаю, как оно есть на деле)) Про это и пишу). Про тандерберд пример просто про неудачный подбор материала. Там корпус и гриф из краснухи, и накладка из чернухи не может вытянуть звук. Вот оно и получается, что проваленный звук.
А так - да, чернуха дает верхи, добавляет прозрачности. Сквозняк дает сустейн.