Автор Тема: Игравшим на YAMAHA TRB 1005  (Прочитано 11660 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #150 : Марта 27, 2012, 21:04:11 »
Цитировать
ну и звук соответственно полностью весь в активе
блин, когда же дойдёт до тебя что нету звука в активе! это просто звукосниматель, только конструкция у него несколько имная чем у пассива. а в итоге звук у тебя в любом случае будет в активе - не в басе сигнал усилится электроникой, так в комбике он пройдет через десятки тех-же резисторов, конденсаторов, транзисторов и прочих элементов, прежде чем он пойдет на динамик в таком виде в котором ты его привык слышать.
Цитировать
я гляжу на видео у играющих рука дергающая струны в пустоте висит
тоже проблема - поставил палец на звучек и всего делов, или на стрелах как играют по твоему? там тоже локоть некуда упереть, и ничего же!
а расстояние - с виду обычное для пятиструнов 16,5, у тебя вроде не шире.

Оффлайн Friend_Killer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2849
  • Репутация: +139/-4
  • Stay Hungry
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #151 : Марта 27, 2012, 21:09:00 »
Да, у B2А активы, при необходимости, можно отключить :hitrez:

Оффлайн Levoruchko Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +175/-59
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #152 : Марта 27, 2012, 21:11:02 »
А так же для тех, кто с нормальными активными инструментами дело не имел :7:
Ее ни апгрэйдить ни продать!(точно поповская жена-невзрачная такая, характер ну очень специфичный с точки зрения мирского человека-то нельзя это нельзя... :rolleyes: такую полюбишь если сам такой-же а иначе  никак! ;)

... и добавил:

блин, когда же дойдёт до тебя что нету звука в активе! это просто звукосниматель, только конструкция у него несколько имная чем у пассива. а в итоге звук у тебя в любом случае будет в активе - не в басе сигнал усилится электроникой, так в комбике он пройдет через десятки тех-же резисторов, конденсаторов, транзисторов и прочих элементов, прежде чем он пойдет на динамик в таком виде в котором ты его привык слышать.тоже проблема - поставил палец на звучек и всего делов, или на стрелах как играют по твоему? там тоже локоть некуда упереть, и ничего же!
а расстояние - с виду обычное для пятиструнов 16,5, у тебя вроде не шире.
Ничего подобного! я разобрался уже-есть полностью активы вот к ним то и есть у многих нарекания на синтетичность и подмену а есть как на Ямахе звучки обычные которые из плохой деревяшки хорошую не сделают а хорошую подчеркнут и актвный тэмброблок который всего лишь задирает по желанию мухыканта отдельно вч.нч и средние может быть-вроде того как микшер засунули в гитару с питанием!

... и добавил:

Да, у B2А активы, при необходимости, можно отключить :hitrez:
И что останется даже если можно отключить?(хотя в таких гитарах это не делается-это полностью активка) поэтому тут маленький   корпус для видимости-можно вобще ободок один оставить как на некоторых ничего не изменится !
« Последнее редактирование: Марта 27, 2012, 21:18:06 от Levoruchko »

Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +786/-5
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #153 : Марта 27, 2012, 21:31:05 »
лучше была бы кавайная японская тян-и в тему и красиво и говорят они более покладистые(Йоко Оно исключение из правил!)    чем европейсо-американские стервы  :crazy: :crazy: :crazy:
Видимо, у тебя огромный опыт общения с японками.  :D

... и добавил:

Ок, держи тогда:
« Последнее редактирование: Марта 27, 2012, 21:34:41 от LoBassMan »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #154 : Марта 27, 2012, 21:38:41 »
Levoruchko, ты лучше здесь спроси: товарищи, кто играл на басах с активными датчиками (ЕМГ, МЕС, бартолини...), что вы можете о них сказать? синтетично ли они звучат по сравнению с пассивами?
блин, кто-нибудь, скиньте леворучке статью где хорошо объяснено строение и принцип пассивов и активов, а то так и будет, бедный, думать что активы звук баса из воздуха делают, а не из деревяшки где они стоят.

Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +786/-5
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #155 : Марта 27, 2012, 21:42:34 »
Trashmet, думаешь, поможет? Для него "актив" - это все, где батарейка стоит. :)

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #156 : Марта 27, 2012, 21:51:30 »
Цитировать
Активные звукосниматели были разработаны в конце 60-х годов. У них имеются неоспоримые преимущества. Намотка выполнена более толстым проводом и, соответственно, имеет меньшее число витков, чем в пассивных звукоснимателях. Магниты применяются более слабые. В результате этого увеличивается динамический н частотный диапазон сигнала. Существенно снижается и влияние наводок на гитар); поскольку предварительный усилитель находится в непосредственной близости от катушки (рис. 9.10). При регулировке громкости на гитаре звук не претерпевает тембральных изменений, как в случае пассивных звукоснимателей.
пассивным звучкам использовать небольшое число витков мешает то, что выход в таком случае будет слишком слабый, в активных же звучках эту проблему решает предусилитель, который усиливает сигнал без ущерба для этого самого динамического и частотного диапазона (ты ведь слышал наверно что слабые синглы на чистом звучат лучше, чем мощные хамбы?). проблемы применения активных звучков на гитарах, и по чему они не имеют значения для баса, писал алекс шейд. сейчас может найду эту его статейку...

Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +786/-5
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #157 : Марта 27, 2012, 21:57:52 »
Да вообще, Алексу Шейду давно пора отписаться в этой теме, и расставить точки над "I".

Оффлайн Levoruchko Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +175/-59
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #158 : Марта 27, 2012, 21:58:25 »
Levoruchko, ты лучше здесь спроси: товарищи, кто играл на басах с активными датчиками (ЕМГ, МЕС, бартолини...), что вы можете о них сказать? синтетично ли они звучат по сравнению с пассивами?
блин, кто-нибудь, скиньте леворучке статью где хорошо объяснено строение и принцип пассивов и активов, а то так и будет, бедный, думать что активы звук баса из воздуха делают, а не из деревяшки где они стоят.

А я вам может лучше скину мнение многих известных профессиональных музыкантов которые могут батарейки килограммами покупать и вообще выбрать любой инструмент но при этом принципиально играют на пассивах-не нравиться им звук активов хоть ты тресни! это о чем-то говорит? давайте закрывать тему актив vs пассив-этой дискуссии уже лет 15 и каждый остался при своем!  :7:

Оффлайн LoBassMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9435
  • Репутация: +786/-5
  • Some People Hear With Their Eyes
    • Soundcloud
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #159 : Марта 27, 2012, 22:01:13 »
Levoruchko, ты не понял. Никто не говорит, что пассив хуже, чем актив. У меня есть, и были, и активные, и пассивные инструменты. Они просто разные, и я люблю и тот, и тот звук. Но кричать, что актив - фигня, при этом толком не играв на нем, это, извини,  :pozor:

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #160 : Марта 27, 2012, 22:35:21 »
Levoruchko, я тебе аналогично могу скинуть кучу звезд (особенно басистов) играющих на активных звучках. а не имеют активного темброблока сегодня только самые дешевые и самые старые басы (жаба/прес и прочая ретро-классика, после мьюзикмена басы стали оснащаться активом почти поголовно). батарейки меняют не чаще чем струны, при этом цена батарейки по сравнению с ценой на комплект струн смехотворна.
Цитировать
Но кричать, что актив - фигня, при этом толком не играв на нем, это, извини
да мало того что не играв, не узнав что это такое по сути даже, вбив себе в голову совковый предрассудок что это что-то нехорошее и искусственное сродни по своей ужасности зуму 505 :pozor:

... и добавил:

изучай тщательно.
Очень много времени и сил я посвятил исследованию влияния на звук он-боард электроники на гитарах. И лично для себя решил, что гитара должна быть 100% пассивной, и все усиление должно идти уже после выходного разъема.
Но когда я расширил свой кругозор до басов, то тут пришлось начинать все заново. И сейчас я считаю, что активная электроника в басу несет больше плюсов и меньше минусов, чем в случае гитары.
Я никогда от себя не ожидал, например, что буду доволен звуком активного онбоард-преампа, что он будет мне нужен, и что я буду его использовать. И вот, с тех пор, как обзавелся стингреем, все это случилось.  ???
Нюансов в этом вопросе (и музыкальных, и инженерных) очень много. Но есть вот такое наблюдение, с точки зрения логики и здравого смысла. Пассивный инструмент можно включить в 100% ламповый тракт, без полупроводников, сказать что это и только это ТРУ звук. С активным такое не прокатит, поэтому активный "не тру". Но касаемо басового усиления, 100% ламповые тракты вымерли, да и не нужны они, т.к. это весьма специфичная область. Значит, всеми плюсами (независимость от плохих/длинных кабелей, низкие шумы, глубокие регулировки "на борту") можно пользоваться в качестве приятного бонуса.
С точки зрения батарейки, если червяк гложет, то можно выбрать вариант "пассивный датчик - отключаемый онбоард преамп". Но вот у меня бас уже больше полгода живет на одной батарейке, а та и не думает садиться.
Немного об активных датчиках. Идея в том, чтобы получить больше выхлоп, например. Берем обычный датчик. Каждый виток добавляет выхлопа, активного сопротивления и индуктивность. Растет выхлоп, но растет и импеданс по мере намотки дополнительных витков. В итоге амплитуда будет больше, а верхи теряем, звук "ватный", "замыленный". Дяди пошли иначе. Дяди предложили намотать мало витков, подать на дифференциальный (операционный, балансный) усилитель, убрать шумы (а заодно и резонансы) и усилить как хочется, получив любую нужную амплитуду. В итоге у нас широкополосный датчик с ровной частоткой, без шумов, с любой желаемой амплитудой на выходе (в пределах напряжения питания, конечно). Только вот гитаре резонансы нужны, они подкрашивают звук, делают его выразительнее и ярче. Поэтому многим звучание активных гитарных датчиков кажется "плоским" и "пласмассовым".
А с басом история другая. Из-за смещенности диапазона в нижнюю область, необходимые горбы на АЧХ могут взяться откуда угодно, от бубинги в материале грифа до сопряжения пищалки и лопуха. Включая всякие эквалайзеры на пути.
« Последнее редактирование: Марта 27, 2012, 22:42:33 от Trashmet »

Оффлайн Friend_Killer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2849
  • Репутация: +139/-4
  • Stay Hungry
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #161 : Марта 27, 2012, 23:14:24 »
актив весь звук берет из батарейки :hitrez:

Оффлайн Fantomaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3252
  • Репутация: +222/-3
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #162 : Марта 28, 2012, 05:16:30 »
.

... и добавил:

Levoruchko,
ты баран
м-еее
бе..ее
« Последнее редактирование: Марта 28, 2012, 05:23:02 от Fantomaz »

Оффлайн дениссергеевич

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 564
  • Репутация: +61/-0
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #163 : Марта 28, 2012, 06:41:28 »
 :) давно в басовоую ветку не заглядывал
про дешевые басы и про чудеса в звуке - были у меня китайско-индонезийские копии басов - играть можно, звук какой никакой наруливался, был очень рад....потом вот появилось что-то поинтереснее да и у друзей завелись инструменты довольно такие не дешевые, и появилась возможность сравнить...после этих сравнений не то что звук многих копий из азии (речь про дешевые копии, по магазинным меркам тыщ так до 12ти), сколько ощущения при игре, стали прямо отталкивать от этих инструментов, и дело не в датчиках, то что был опыт с перестановкой на китайца димарзио, который закончился лишь тем, что я с понтом говорил что у меня стоит довольно дорогой датчик - и это круто :pozor: (звук не изменился)....сам не брендофил, но в брендофилии что-то все же есть - раз эти бренды, что здесь обсуждаются имеют такое имя, и опытные музыканты их с удовольствием используют.
о нестандартных мензурах и количестве струн - это все дело практики, сам вот думал что на 6 ти струнном басу играть слэпом не возможно (струн много, расстояние между ними меньше) оказалось надо просто играть больше :) с мензурой тоже самое - если есть нормальная растяжка и сила в пальцах то этот дюйм не заметишь
про видео с ютуба - по ним судить об инструменте нельзя наверное, мало ли кто что накрутил, какой обработкой воспользовался, честный диай мало кто пишет в таких обзорах это раз, да и два в том что ты вряд ли даже этот диай сможешь адекватно оценить (мне товарищь отрезал записи диайников разных басов в итоге мне понравился тот что был записан погромче), здесь надо по старинке брать в руки и слушать, или быть звукарем :)
про активно\пассивные предпочтения очень рекомендую прочитать статью на форуме о них.
подытожу - ямаха клевый бренд, трб отличная серия. брать можно :)

Оффлайн Levoruchko Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +175/-59
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Re: Игравшим на YAMAHA TRB 1005
« Ответ #164 : Марта 28, 2012, 07:52:29 »
дениссергеевич, Будешь смеяться но парадокс в том что если инструмент звучит то это понятно и на Утубе если это не передавленное видео и лишнее тому подтверждение ''Зомби'' в начале одной темы о которой все тут знают тебя-надеюсь некоторые теперь не будут обсирать эту марку на каждом углу!... ;) Дешевый инструмент звучал тысяч на 20рублей  :) Про активы вчера почитал в сети и подвел  итог: они разные сейчас до недавнего времени лидировали в продаже EMG и среди них по статистике было много шлака который реально портил звук главная особенность подмечают противники это -ощутимая перекомпрессия и размазанная атака,второе-зашитая фиксированная эквализация те. все активки выдают один отстроенный по частотам звук-вроде правильно но поскольку актив берет на себя жесткое выравнивание частот то это приводит к тому что уг.звучит еще хуже из-за дисбаланса а пассивный датчики у которых разброс рабочих частот больше и который можно подобрать более менее вырулил бы ситуацию! Недавно на рынке появились новые модели активов от которых часть музыкантов в восторге но недавние негативные впечатления других заставляют с осторожностью относиться к активам и мнения разделились 50%50.