Голосование

Нужно ли делать в РФ кастом-шоп?

нужно лишь локально,для участников форума
не нужено,"Фирма" рулит..
еще не определился
конечно да!

Автор Тема: Кастом-бас - стоит ли?  (Прочитано 9968 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #135 : Октября 11, 2011, 08:06:05 »
модель не помню  (не легче, а миниатюрнее  :crazy: )

Тумба, поди...  :hitrez:

olgnk, сколько разговаривал с мастерами, сколько думал над вопросом сам, получается как-то так:

Цитировать
Могу сделать:
    Быстро
    Дешево
    Качественно
Можете выбрать любые два варианта.  :)

Мастер часто отягощен потоком ремонтных работ, семейными неурядицами, проблемами со здоровьем, сверхсрочными заказами и т.д. Если из списка выкинуть на фиг слово "быстро", то получается примерно такая концепция. Конечная стоимость оговаривается, и мастеру выплачивается некая стартовая сумма. Ну пусть 10 тыр. И происходит так: мастер раз в месяц докладывает каким-то образом о ходе неспешных работ. Например, раскроил и склеил половинки топа. Заказчик платитв этот месяк сколь-то денег, ну пусть 5 тыр. В следующий месяц апдейт: топ приклеили тому, что будет основанием деки. Очередной "транш". И так далее. У каждого могут возникнуть проблемы: или заказчику никак не заплатить, или мастеру совсем не до заказа - не беда. В какой-то момент конечная сумма выплачена, инструмент готов.  :) При таком раскладе по-любому за год получится отличный инструмент (сделанный без спешки!), не в обузу заказчику и мастеру. Я бы предпочел такой вариант, в свете того, что есть, на чем играть...

... и добавил:

Цитировать
Уже в готовом виде я встретился с Майклом и показал ему инструмент.
:drunk:
Автор жжет напалмом:
Цитировать
"форватор" - путь, по которому надо идти к подлинно заслуженной известности.
:pozor:
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 08:11:35 от Alex Shade »

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Зарегистрированный
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #136 : Октября 11, 2011, 08:49:16 »
При таком раскладе по-любому за год получится отличный инструмент (сделанный без спешки!), не в обузу заказчику и мастеру. Я бы предпочел такой вариант, в свете того, что есть, на чем играть...
При таком Раскладе мастер должен быть очень крут, то есть имя его должно греметь, чтобы например я готов был заплатить скажем 1000-2000 долларов предоплаты а может и больше (дерево же надо покупать да и все остальное) в итоге и ждать год.
Отличный инструмент получится только если все комплектующие будут должного уровня, и мастер высокого класса. Время год или два роли не играет, если мастеру заплатят за гитару как положено, то все неурядицы и болезни уйдут на второй план, именно поэтому хорошие мастеровые гитары стоят дорого, время мастера стоит денег как минимум столько же сколько и материалы.

Не захотели почитать интервью с Бойко, вот вам небольшая выдержка из него:

"""Я сам в некотором смысле опасаюсь самопальных гитар. Где гарантия, как поведет себя эта гитара? Как правило, мелкие недочеты у этой гитары всегда будут. Сейчас ситуация правда меняется. Мне попадаются иногда в руки отечественные мастеровые гитары очень хорошего качества, как по самой работе, так и по звуку. Мастера тщательно подбирают дерево, устанавливают фирменную электронику и самую современную форнитуру. Как вы понимаете, и стоят такие инструменты прилично, не меньше серийных фирменных гитар. Проблемы наших мастеров я хорошо знаю, так как. мне делали гитару на заказ. У наших мастеров, к сожалению нет такого дерева и оборудования как у работников фирмы "Fodera". Дерево для профессиональных гитар ищут и покупают по всему миру и это не в состоянии осуществить российский мастер.
Но это еще не все. Подобрать определенные куски дерева для гитары эта целая наука, тут помимо огромного опыта, нужна интуиция, чутье великого мастера, каким обладает Vincent Fodera . """

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4682
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #137 : Октября 11, 2011, 12:40:03 »
Скажу про себя , я не настолько крутой что бы заказывать мега эксклюзив типа 100500 струнного стика )) , мои потребности вполне покрываются стандартными инструментами . Однако есть определенные мелкие детали , которых не хватает в фирменных инструментах . Типа ,,такой же но с перламутровыми пуговицами,,  :crazy:

Оффлайн jdanin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1098
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #138 : Октября 11, 2011, 19:29:33 »
При таком Раскладе мастер должен быть очень крут, то есть имя его должно греметь,
необязательно,есть молодые незасвеченные мастера,известные в узких кругах
их бренд не такой крутой,чтобы брать деньги за одно только имя
но над репутацией дорожат и готовы во всех вопросах пойти навстречу заказчику и детально обсудить все тонкости заказа в процессе его реализации

да,еще видел гдето была разгромная тема про один кажется 6тиструнник
который делал русский дядя с Именем-бывший владелец просто мучился
вроде бы на басстриме,но возможно ошибаюсь

Имя именем,а в России весь кастом запиливается в небольших мастерских
специального гитаростроительного оборудования никто вроде бы не держит
как правило весь основной инструмент можно увидеть в строймагазинах
(не считая мелких приблуд с СтьМака)
тем паче специализированной "сушилки"
это на западе Лого кроме имени обозначает технические возможности реализации
то у нас кто лучше владеет инструментом тот и рулит



... и добавил:

Скажу про себя , я не настолько крутой что бы заказывать мега эксклюзив типа 100500 струнного стика ))
а я не настолько крутой чтобы купить такой фирменный
4к это черезчур

... и добавил:

Но мое мнение тaкое, крaысивый инструмент уже звучит хорошо, имею ввиду все состaвляющие.
красота это очень растяжимое понятие
для кого-то в глухую черным крашенная палка образчик красоты
а может и звука-никто не мешает под краску хоть забор из переклеев упрятать
а гитары китайцев типа АнтониоТсай-очень дорого и симпатично выглядит с своими инкрустациями,но вроде по звуку говорят нешибко выдающиеся
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 19:57:34 от jdanin »

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
  • Зарегистрированный
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #139 : Октября 11, 2011, 20:02:42 »
Как сказать, молодые, репутация это одно, а опыт это другое. Да много чего надо еще талант например, все не так просто как кажется на первый взгляд.

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4682
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #140 : Октября 11, 2011, 21:52:11 »
Цитировать
да,еще видел гдето была разгромная тема про один кажется 6тиструнник
который делал русский дядя с Именем-бывший владелец просто мучился
вроде бы на басстриме,но возможно ошибаюсь
мастер не Лучко случаем ? Кстати а что за история с Фендерами от Юрия Шишкова . Которые Сергей Тынку заказывал под именем Рашен Страт ? Ходили слухи что у них у всех дружно повело грифы и владельцы задолбались их потом продавать хотя бы за треть цены . Было такое ?

Оффлайн jdanin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1098
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #141 : Октября 11, 2011, 23:09:22 »
мастер не Лучко случаем ? Кстати а что за история с Фендерами от Юрия Шишкова . Которые Сергей Тынку заказывал под именем Рашен Страт ? Ходили слухи что у них у всех дружно повело грифы и владельцы задолбались их потом продавать хотя бы за треть цены . Было такое ?
Лучко своеобразен но плохих отзывов не слышал,то есть не читал
мне его дизайн не нравится,но это не повод обвинять его
его практика-философия с одним анкером-не знаю,не уверен насколько оправдано,но вроде не жалуются
я бы прикупил его гитару-восьмерку если бы на тот момент были деньги :hitrez: может как нибудь совпадет

так,разгром начинается к низу страницы ну а там дальше читайте сами,мастер Андрей Степанович
http://www.basstream.ru/index.php?topic=102357.0
для затравки
"но самый крупный косяк, - я не понимаю как оно так, но он в миксе или торчал или терялся. чуть громче - много , середины дофига, низа ноль, саунда ноль, чуть тише - бас пропал... изголялись сильно, искали звук, крутили, чего только ни вытворяли, поверьте... а потом принесли ДжБ  мекса с димарзио ультраджаз..... Лучше и не вспоминать, как я себя чувствовал..."
читайте,интересно

про шишкова не знаю,возможно смена климатических условий,но верится слабо,дайте пруф,если не сложно

... и добавил:

Как сказать, молодые, репутация это одно, а опыт это другое. Да много чего надо еще талант например, все не так просто как кажется на первый взгляд.
согласен,только и некоторые мастера делают по совковым лекалам,смысл от такого опыта?
говорить , оценивать обьективно уровень работы-это подержать такое изделие в руках
и лучше судить по последним работам
современная тенденция оценивать звук по фотографии и эргономику по Ютубу :pozor:



вдогонку,http://vkontakte.ru/club4203716
« Последнее редактирование: Октября 11, 2011, 23:36:55 от jdanin »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18630
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #142 : Октября 12, 2011, 01:27:16 »
м-да... чо и сказать... ???

Оффлайн drazil

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #143 : Октября 12, 2011, 01:43:24 »
тaнки, aвтомaты и тд в совке делaют лучще всех, почему не могут делaть бaнaльные лопaты? Могут и делaют. Понятно ,что фендеры не в совке изобрели, ну и чо? Дерево, електроникa, еще чтото? ВСЕ МОЖНО КУПИТЬ! Хвaтить уже мaструбировaть нa "фирму" и быть этим зомбировaными! резко может, но тaк думaю

... и добавил:

обьясните мне тупому, что у той же фодеры делaют тaк, ,что они стaновятся фодерaми, и что нельзя повторить или сделaть лучше?
« Последнее редактирование: Октября 12, 2011, 01:51:05 от drazil »

Оффлайн onlydead Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #144 : Октября 12, 2011, 02:00:24 »
парни...объясню проще!у нас есть технологии лучшие в мире,но не во всех областях..в гитарном,автомобильном и т.п. секторах у нас существует лишь "совковая" технология,которая уже лет 30,как устарела. Все "мастера",изготавливающие у нас инструменты-самоучки..просто кто-то больше шишек набил,кто-то меньше..отсюда и опыт и,как следствие,качество!
Поэтому,такие люди,как drazil, НАМ исключительно полезны!Они знакомы не по наслышке с передовой западной технологией!!!
jdanin, забавно было почитать ссылочки!

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4682
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #145 : Октября 12, 2011, 02:00:44 »
Цитировать
обьясните мне тупому, что у той же фодеры делaют тaк, ,что они стaновятся фодерaми, и что нельзя повторить или сделaть лучше?
подход , технологи , ОТК .

Оффлайн drazil

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #146 : Октября 12, 2011, 02:10:52 »
necrolust, кaкой подход,кaкие технологии?

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4682
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #147 : Октября 12, 2011, 02:21:07 »
necrolust, кaкой подход,кaкие технологии?
ТЕХНОЛОГИ а не технологии . Дядьки такие - кто организует процесс производства .

Цитировать
Инженер-технолог — инженер, занимающийся разработкой, организацией того или иного производственного процесса.
Инженер-технолог выбирает оборудование, на котором следует осуществлять технологический процесс, оптимальные режимы работы, основные методы контроля качества, ведёт технологическую документацию. Технолог стоит во главе изобретательской и рационализаторской работы. Он участвует в проведении экспериментальных работ по освоению новых технологических процессов и внедрению их в производство, в организационно-технических мероприятиях по своевременному освоению производственных мощностей.
Именно из за этих дядек -   собранный во  Всеволжске дядей Васей Форд-Фокус будет лучьше чем собраная в том же месяце тем же дядей Васей в Тольятти Лада-Приора .  Хотя большинство деталей на обоих заводах покупают в Китае у тех же Братьев Ляо .

Культура производства , отбора материала и комплектующих , выбор поставщиков .

Это все опыт , сын ошибок трудных .

Оффлайн drazil

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #148 : Октября 12, 2011, 02:28:50 »
necrolust, жaль,что вы не знaкомы с кухней "зaпaдного" производствa, у вaс срaзу же отпaли многие вопросы,связaнные с культурой, итд.поверьте .это все фуфло

Оффлайн necrolust

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4682
  • Псков , группа Ledum, бас , вокал .
Re: Кастом-бас - стоит ли?
« Ответ #149 : Октября 12, 2011, 02:50:39 »
necrolust, жaль,что вы не знaкомы с кухней "зaпaдного" производствa, у вaс срaзу же отпaли многие вопросы,связaнные с культурой, итд.поверьте .это все фуфло
Ой давайте не будем , типа Запад это калл , Россия вперде и прочее . В интернете полно  статей (не проплаченных ) о том как люди и во Всеволжск на завод ходили и в Тольятти . Да и есть у меня подшивка журнала ,,За Рулем,, еще времен СССР , так и там еще в конце 80х писали что  забивать болты молотком а вместо винта кторый лень прикручивать - забить подходящий по размеру гвоздь - это в порядке вещей.

Потребитель по большему счету голосует рублем .  (если не считать фанатов Эппла ) . И если фирма делает дорогое  гуано то его покупать не будут . Придецца делать хорошо . И для этого волей не волей но организовать производственный процесс . Пример вам  сладкая парочка Шамрай и Богучаров . Изжопырукие буратинщики . О них теперь и не слышно . А раньше то ого го го  везде светились .

Жывой пример - мой бас Тандерберд - прошлый хозяин менял в Шамрае потенциометр тона .  В чехле даже бумажка осталась - типа тех задания и чека . Так вот я лучьше и аккуратнее паяю чем там сделано . Плюс вместо 2 громкости независимых и 1 тембра - стало так что выключаешь громкость одного любого звучка и пропадает вся громкость вообще . Плюс бас стал радио ловить .  Второй бас у меня Греко то же Тандерберд - я сравнивал как спаяно и куда что надо припаять . 

Тем более что  гитара (бас ) это не сильно сложная штука . Я сам столяр по первому образованию и знаю что ничего сверхсложного нету в делании гитар . Пару-тройку УраловАэлит переделывал в Эксплореры-ФлайнВи - когда в ПТУ учился  . Главное предельная аккуратность и тотальный контроль . И подбор материала .

... и добавил:

Про шишковские страты http://www.musicforums.ru/guitar/browse_thread.php?bn=mfor_guitar&thread=1291828929&replies=25
« Последнее редактирование: Октября 12, 2011, 03:03:21 от necrolust »