Автор Тема: Клуб "Басисты ОБЕДиняемся". :)  (Прочитано 638866 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Клуб "Басисты ОБЕДиняемся". :)
« Ответ #17880 : Августа 01, 2017, 18:08:10 »
Спектральный состав.
Эквалайзеры не создают спектр, они меняют соотношение того, что есть. Баланс гармоник.
А плотность спектра, в полной зависимости от используемого конструктива инструмента.

Что-то я не вижу чтобы графитовые, алюминиевые и прочие "нестандартные" решения были сильно распространены.
Экзотика, не более.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб "Басисты ОБЕДиняемся". :)
« Ответ #17881 : Августа 01, 2017, 18:26:19 »
NSb, может ты и качество спектрального состава можешь оценить объективно, типа "вот состав фендера, вот состав статуса, и у фендера состав лучше, потому он и распространён так широко, а вот состав полена за 100 баксов, и из него следует что использовать его как музыкальный инструмент не рекомендуется ни в каком виде"?

Оффлайн DmitryM

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7987
    • Bandcamp
Re: Клуб "Басисты ОБЕДиняемся". :)
« Ответ #17882 : Августа 01, 2017, 18:49:53 »
а ты внимательно послушай, сто баксовый не звучит, там просто свежие струны звенят на фанерке, холодный и мёртвый звук

звучит, звучит 100 баксовый бас. не так, как хотелось бы многим, но потенциал можно раскрыть. А вот бас за 10к зелени как ни крути на ту сумму звучать не будет, ибо там полцены нехилой накрутки :7: остальное 1-2к за дерево 1к за фурнитуру и скажем 2к за работу

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Клуб \"Басисты ОБЕДиняемся\". :)
« Ответ #17883 : Августа 01, 2017, 18:51:59 »
DmitryM,
Не ну 10к уже перебор  :hmmm:  ценник за рюшечки.

Trashmet,
Еше раз - в составе группы послушай, все встанет на свои места.

... и добавил:

И без костылей, в виде кучи компрессоров.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб "Басисты ОБЕДиняемся". :)
« Ответ #17884 : Августа 01, 2017, 22:32:55 »
NSb, я слышал басы которые и с костылями в миксе не вызывали никакого желания их мучить, а образец в этом видео, на сколько я могу судить по своему опыту обращения с дешевками, довольно небезнадёжен. да и в костылях типа перегруза, компрессора и эквалайзера я не вижу ничего плохого. мне нужно получить звук который меня устроит, и если у меня есть бас который сам по себе меня не устраивает, но я без особого труда, при помощи пары примочек, могу исправить его изъяны и получить то что мне нужно, то я так и сделаю, и меня не будет волновать как элемент моей цепи звучит вне её, если цепь с ним позволяет получить нужный мне звук.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Клуб "Басисты ОБЕДиняемся". :)
« Ответ #17885 : Августа 01, 2017, 22:40:05 »
Trashmet,
Предпочитаю нормальный инструмент возне с фанерами...  :hmmm:

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб "Басисты ОБЕДиняемся". :)
« Ответ #17886 : Августа 01, 2017, 23:02:36 »
NSb, хорошие инструменты тоже порой требуют возни, а порой и вовсе могут быть не по вкусу и не вызывать никакого желания с ними возиться.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Клуб "Басисты ОБЕДиняемся". :)
« Ответ #17887 : Августа 01, 2017, 23:20:12 »
Это уже частности, вкусовщина.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб "Басисты ОБЕДиняемся". :)
« Ответ #17888 : Августа 01, 2017, 23:41:32 »
NSb, всё частности и вкусовщина. в том числе и понятие "не звучит", с чего мы и начали собственно, и понятие "качественный звук".

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Клуб "Басисты ОБЕДиняемся". :)
« Ответ #17889 : Августа 02, 2017, 00:09:59 »
Как раз это объективно.
У тебя хватает ума выбирать вменяемое из не дорогого и сыграть, правда судя по роликам,
вырывая каждую ноту на пределе обрыва струн, ну это твой метод, в принципе он работает, правда как у Porcupine и прочих с их жирным заполняющим звуком получить будет сложно... А на уровне звона, а-для "железная тёлка" в сетку, сойдет.  ;D
К сожалению большинство остальных, не будут рвать струны до уровня срача звукоснимателей. И получат проблемы с потерянным басом в гитарах.
И тут выступает на передний план поиск преампов, компрессоров и прочих подсирателей, все то, что даёт недостающую надстройку.



Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб "Басисты ОБЕДиняемся". :)
« Ответ #17890 : Августа 02, 2017, 01:33:48 »
NSb, люблю вспоминать сходку БВК в питере три года назад, как там разделились мнения по поводу Ovation Magnum и Modulus Quantum. Один любитель технодэтха перемацал все пятиструнные модулусы и не похоже было что ему в них чего-то не нравилось, но в один момент кто-то включил овейшн, и когда из динамика разнёсся этот колокольный звон, один дядечка в годах, с видом стереотипного художника, сказал мол "вот это звук, ребята! никакой из других басов здесь с ним не сравнится уже!", на что любитель технодэтха заявил "но он же совсем не агрессивный!" и продолжил молотить по струнам модулуса, и я тогда подумал, что если этот детстер взялся бы играть дэтх на этом магнуме, ему пришлось бы также городить надстройки чтобы поднять ему низов, зарезать эту колокольную середину, подогнать по динамике, и всё равно чувак остался бы недоволен, потому что это всё равно не будет звучать и ощущаться как модулус с ЕМГ.
из всего что я перещупал, было несколько басов, которые я не могу советовать никому ни при каких условиях - это большинство низших арий про, ибанезов и скваеров на прилавках музторгов и попмузиков, от которых прямо недовольная гримасса скручивается и я думаю "блииин, вот это дерьмо! да от лопаты с натянутой струной кайфа больше чем это этого макета". всё остальное делится на категории "ничего особенного, но в целом играть можно", "прикольный бас, но не моё, хотя для некоторых вещей сошел бы отлично" и "блин, вот прямо как я люблю", и в любом ценовом диапазоне мне встречались все эти категории. иногда дешевое поленце внезапно даёт массу радости не смотря на изъяны, а недешевый раскрученный инструмент начинает бесить после пары реп, потому что при всех его качествах у него нет именно тех что тебе нужны в первую очередь для того, что и как ты играешь.
так что я не понимаю о какой объективности тут может идти речь.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Клуб "Басисты ОБЕДиняемся". :)
« Ответ #17891 : Августа 02, 2017, 02:07:42 »
Trashmet,
Я думаю ты сталкивался с такой распространенной фичей у фендеров как не звучащая 5 струна, формально она есть, ты её вроде как даже дёргаешь.
А звука - нет. Что-то в усилителе серанет и все. Пока струны свежие, она как-то рояльно прозвенит, чуть подсядут и всё, резинка от трусов.
Это объективно, деревяшка не вывозит. Почему у них так я не знаю, но сталкивался очень часто.
Тот же сустейн, на какой нибудь иной басухе, ноту взял и сразу потерялась, компрессор повесил, и вытащил первую гудящую гармонику, которая сразу нарушит целостность партии.
Гул есть, звука и равномерности по тембру нет.
Это всё объективно.

Я не говорю, что все дешевые басухи полный шит, среди них попадаются вменяемые инструменты, но это элемент случайности.
Как и дорогой инструмент, может оказаться полнейший шлаком. Но в процентном соотношении таких инструментов меньше.

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8088
Re: Клуб \"Басисты ОБЕДиняемся\". :)
« Ответ #17892 : Августа 02, 2017, 09:01:16 »

И без костылей, в виде кучи компрессоров.
мне очень нравится звук моего баса. И просто диай сигнал с него звучит хорошо. Но вот если на него навесить хороший компрессор или с лёгким подгрузом, а потом через хороший стек, то он звучит ещё лучше. Прям гораздо.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Клуб "Басисты ОБЕДиняемся". :)
« Ответ #17893 : Августа 02, 2017, 10:59:28 »
Trashmet,
Я думаю ты сталкивался с такой распространенной фичей у фендеров как не звучащая 5 струна, формально она есть, ты её вроде как даже дёргаешь.
Это объективно, деревяшка не вывозит.

Я уже не раз в этом разделе феерически расставлял точки над 5й струной.
Что значит "деревяшка не вывозит"? Физический смысл этой фразы можно расшифровать?
В случаях, когда я слышу "у басов марки *** пятая не звучит/проваливается в миксе", я вижу за этой фразой "басист не в состоянии правильно установить струны, настроить бас, настроить свой усилительный тракт, имеет проблемы со звукоизвлечением". Обычно люди склонны причины своих проблем искать в чем угодно, только не в себе.

Оффлайн NSb

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 23373
  • shit in - shit out
Re: Клуб \"Басисты ОБЕДиняемся\". :)
« Ответ #17894 : Августа 02, 2017, 16:41:20 »
Alex Shade,
Чисто физически мы плохо слышим низкие ноты, ограничения слуховой системы, мы достраиваем фундамент по высоким гармоникам.
Т.е. нижняя середина - база низкого звука, иначе не услышим или просто однотонный гул.
По этому любят 10" динамики для баса, они "быстрее" и точнее отрабатывают нижнюю середину.
Что касается реальности того, что мы слышим, беря низкую ноту мы извлекаем фундаментальную и еще около 4..5 дополнительных нот (гармоник).
Своеобразный спектральный аккорд, что и позволяет басухам рычат и быть слышимыми на разной акустике и с разным состоянием струн.
Причем это можно "увидеть" если есть желание подойти к вопросу не с мифологической точки зрения, а с научной...
От рук это вообще не зависит. От рук зависит, что ты со всем этим будешь делать.



... и добавил:

Попробую сделать пример для наглядности.
А то как показывает практика, большинство басистов вообще не понимает как "работает" их инструмент.
« Последнее редактирование: Августа 02, 2017, 16:43:24 от NSb »