Автор Тема: Клуб ценителей Warwick  (Прочитано 396990 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5235 : Октября 13, 2014, 01:53:33 »
уж кто-кто, а ты то должен понимать что СГ с вайпером спутает разве что слепой. ты сам в курсе что деталей отличающих вайпер от СГ - масса, когда EXP был слизан с эксплорера под копирку, и для ухода от претензий гибсона было достаточно слегка изменить форму головы и чуть заострить грани корпуса.
а тебе всегда обязательно тоже самое,но своими словами писать?
И что я должен ответить?
"Да,я об этом выше написал!"

П.С.Но Навигаторы и Гибсоном можно спутать-они до сих пор похожими делаются...видимо,как и Эдвардсы,что,как ты правильно заметил,только для Японии,они не особо парятся по поводу копирайта..

А по поводу копирования у ЕСП..недавно увидел такую штуку.Известный у нас в Питере гитарист Слава Кавленас постоянно выкладывает в Сети фото и видео со своими гитарами. Они у него все бюджетные(самый дорогой-Лес Пол Студио или СГ-я не помню).Но вот один бас у него есть,как он утверждает- Джерри Дрозд! :)
А форма-ЕСП Форест(только башка грифа другая)...
Вот тебе же не лень копаться-найди его и выясни(по мне это китайский зомби).

Оффлайн VNUK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3765
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5236 : Октября 13, 2014, 09:13:55 »
onlydead, это все понятно, просто ты сказал что есп может делать такие формы, а варвик спер,причем не у Гибсон, а у есп, и какой-то патент упомянул, то есть гибсон судился с есп, а потом им выдал патент? ;D насколько я знаю в Японии только Орвил делал Гибсоновские палки по разрешению.
А уж приписывать есп какую-то заслугу в разработке каких-либо форм неуместно, все уже придумано до есп :)

Онлайн bugo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5417
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5237 : Октября 13, 2014, 11:38:11 »
VNUK, ну почему, как минимум форест с производными они сами придумали

... и добавил:

Хотя не, и форик тоже сперли :pozor: у японской компании кстати сперли, совсем чуть-чуть изменили, чтобы не засудили, вот оригинал
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Октября 13, 2014, 11:46:11 от bugo »

Оффлайн sninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • ベースギター音楽家
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5238 : Октября 13, 2014, 12:00:23 »
ESP для копий гитар Fender и Gibson под торговыми марками GrassRoots, Edwards, Navigator купили патент копирующий форму на 100%, поэтому на пере фендер-копий написано "Original Contour Body".

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5239 : Октября 13, 2014, 12:18:00 »
onlydead, ты написал что СГ и вайпер легко спутать, подводя это к тому что судиться гибсону было за что. я пишу что разница СГ и вайпера изначально на столько велика, что придраться гибсону было не к чему.
итого боролся ЕСП за право выпускать не СГ, как ты говорил, а Эксплорер, и то он пошёл на изменения дизайна, чтобы избежать суда с гибсоном, а не выйграл и не получил от него никаких патентов или разрешений, как ты говорил. и никаких эксклюзивных прав выпускать копии СГ у ЕСП нет, и вайпер ни какая не эксклюзивно легальная копия СГ.
зачем было выдвигать эту отсебятину, по недействительную по каждому пункту, и так долго припираться и спорить с фактами, разводя в теме флейм, я не понимаю.
на этом предлагаю к теме эксклюзивных прав ЕСП копировать формы гибсона в этой теме не возвращаться.

вот в смоленске продаётся тумБО 5 за 42тыр
https://vk.com/bassplayers?z=photo-365_341735972%2Falbum-365_171564754%2Frev


... и добавил:

sninja, навигатор и эдвардс выпускают точные реплики ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОДАЖИ В ЯПОНИИ, и не возятся в штаты официально потому, что таких прав у них перед гибсоном и фендером нет
Цитировать
Edwards guitar series consist of very high quality copies of legendary guitars like the Les Paul, Telecaster, and Stratocaster, and also original ESP designs. The Edwards Les Paul, Tele, and Strat guitars are built specifically for the Japanese market, and are not sold in the US as they contravene Gibson and Fender patents; they can however be imported by individual buyers.

на американском сайте ЕСП ты не увидишь ни эдвардса, ни навигатора.


... и добавил:

однако право на точные реплики для японии - это пока мутный вопрос. непонятно, кто там по лицензии делает реплики, а кто нет, и почему :hmmm:
« Последнее редактирование: Октября 13, 2014, 12:34:53 от Trashmet »

Оффлайн sninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • ベースギター音楽家
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5240 : Октября 13, 2014, 14:07:08 »
Trashmet, но никто не мешает заказать их через ishibashi или другие сайты :trollface:
В нам век глобализации эти патентные ограничения не действуют уже...
Moon тоже тырит бошки, ка и Momose (Cool Z, еще дофига фирм), но не похоже, что у них есть патенты  :hitrez:
« Последнее редактирование: Октября 13, 2014, 14:09:53 от sninja »

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5241 : Октября 13, 2014, 14:21:24 »
sninja, речь шла о том что ЕСП якобы одни-единственные добились права копировать гибсон СГ. какое к этому отношение имеет факт что японскую реплику частный покупатель может купить через интернет?
« Последнее редактирование: Октября 13, 2014, 14:23:14 от Trashmet »

Оффлайн VNUK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3765
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5242 : Октября 13, 2014, 14:37:52 »
У меня, кстати, Варвик прежде всего ассоциируется с верхним рогом в форме пипииськи, ну и само-собой Тумбой.
А ЕСП какая-то безхарактерная контора, ну нет ничего запоминающегося в их гитарах и басах. Пару раз на базе юзал их гитары, модели не помню, но как хозяева говорили довольно приличные, ценник на б.у за 50 тыс. был.
Играешь, и как-то без эмоций, да - удобный гриф, да - довольно легкие, но характера нет. Звук очень ровный, несмотря на пассивные датчики будто через компрессор играешь ???
Из басов держал ЛТД, модель не помню, форма по-миталлу, тоже как-то не впечатлило, даже корейский Шектер вштыривал поболее.

Итог, хорошая контора, делающая хорошие инструменты с неплохим модельным рядом, но никакой даже мини-революции в гитаростроении они не сделали, в отличии от тех же Фендер, Гибсон, ММ, Варвик, Спектор :rolleyes:

Оффлайн sninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • ベースギター音楽家
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5243 : Октября 13, 2014, 15:05:58 »
Trashmet, Я к тому, что все это относительно. Вон фернандес тоже копирует СГ, до сих пор причем (марка Burny). Так что как минимум 1) ESP тут не одна. 2) у ESP тоже нет лицензии и они кладут. Второе более вероятно. Ворвик, кстати, вполне легально у спектора купил спецификации для стримера)

Оффлайн york05

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 887
  • Warwick Thumb 5
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5244 : Октября 13, 2014, 16:07:20 »
sninja, варвик купил разрешение только после судебного иска, и для того, чтобы замять дело, то есть тупо откупились.
И вообще, любая контора, группа или фирма в начале своей деятельности обязательно использует чужие наработки, для того, чтобы хоть как-то на чём-то стартонуть. И варвик тоже не исключение.
НО. Есть компании, которые так и остаются пользователями чужих идей, и живут на том, что копируют чужие идеи и реализовывают там, куда оригиналы не дотягиваются. Либо заметно удешевляют и осваивают свой ширпотребный рынок сбыта.
Если ЕСП так и не "оторвалась от сиськи" своего вдохновителя, значит нет в этой компании людей с прогрессивным мышлением, или они не хотят рисковать, как тот же Сперктор или Варвик, а просто стабильно копируют и выпускают.
А потребитель особо и не заморачивается кто у кого.. тут дело вкуса.
ПО себе скажу: слышал бас от ЕСП  (модель не помню, тот что погрызанный) Стабильный ровный звук без каких либо особенностей, плотный (но в голову Ампег мало что будет не плотным). В миксе занимает место фонового инструмента и практически нечитаем, хотя, в сольных моментах неплохо позвякивает. Я бы для себя (за такую цену) такой инструмент бы не взял.

Оффлайн sninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • ベースギター音楽家
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5245 : Октября 13, 2014, 16:44:02 »
york05, Почему же? ESP как раз очень примечательны. Но вот только больше в гитаростроении. Это была одна из первых кастом-шоп контор, на которую все в 80-х начали переходить массово. И качество, действительно, на высоте. По басам - копии жб/прес (особенно старые или навигаторы) - очень даже ничего! Но вот свои собственные митол-басы у них не очень... лучше уж спектор за такие $...  Хотя модельный ряд очень разнообразен...

Оффлайн Генеральный Хирург

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • EMG, Line 6, пластмассовый цифровой звук
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5246 : Октября 13, 2014, 17:17:47 »
Давеча фото сделал

Оффлайн sninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • ベースギター音楽家
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5247 : Октября 13, 2014, 17:43:54 »
У меня ESP ассоциируется с гитарами Horizon  8)

Онлайн bugo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5417
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5248 : Октября 13, 2014, 19:00:29 »
Вот в чем у есп преимущество перед другими крупными компаниями - там любой может заказать себе кастом

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Клуб ценителей Warwick
« Ответ #5249 : Октября 13, 2014, 19:14:40 »
У меня ESP ассоциируется с гитарами Horizon  8)
дык хорь есть солоист с арктопом. причём ранние ЕСП опять-же в наглую копировали головы с джексоновской клюшки, пока джексон не заметил и не принудил ЕСП изменить дизайн бошки