Автор Тема: Новый Ibanez ATK 200  (Прочитано 3989 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн levsha-kzn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5927
  • Репутация: +706/-17
    • http://vk.com/levsha_kzn
Re: Новый Ibanez ATK 200
« Ответ #15 : Октября 13, 2016, 19:03:31 »
Партизан, Все правильно сделал. Бас хорош и на самом деле выше перечисленное не страшные косяки. Подкладка под гриф это нормально - выставили угол грифа. Можно оставить, можно убрать, как удобнее будет регулировать.

Можно убрать, если регулировки высоты на бридже хватает. Я бы так сказал.

Оффлайн TeMaR87

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 994
  • Репутация: +72/-1
Re: Новый Ibanez ATK 200
« Ответ #16 : Октября 14, 2016, 08:26:28 »
Партизан,
Подкладка под гриф это не нормально, говорит о низком уровне производства, короче китайцы не стараются (или где там сделан бас)
Советую убрать, отдача и сустейн увеличится. Скорее всего регулировки анкера и бриджа хватит, если нет, то надо делать  нормальную подкладку которая займет большую часть кармана, по форме самого кармана, чтобы гриф плотно сидел и все вибрации передавались, я думаю это не потребуется.
Экран почти не сделан, учитывая, что здесь хамбакер и провод в экране, можно и не делать, а если захочется алюминиевым скотчем (не лавсан крашенный) или графитовым лаком типа graphit 33. В этом случае нужно обязательно соединить экранировку кармана под звучок и темброблок пролить канал графитом или наклеить алюминиевый скотч. В этом случае экран должен соединятся через корпус потенциометров (поэтому не понятно, что там за изолирующие прокладки).
Если лады царапают руки, то я делала так, самой мелкой наждачкой обработал, а потом пастой гои полировал, но я не спец, главное не накосячить, надо или получше данную тему изучить или к мастеру хорошему.

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
Re: Новый Ibanez ATK 200
« Ответ #17 : Октября 14, 2016, 08:45:10 »
Партизан,
Подкладка под гриф это не нормально, говорит о низком уровне производства, короче китайцы не стараются (или где там сделан бас)
Советую убрать, отдача и сустейн увеличится.

Ой ведь вей, Мужик-Ман тоже не стараются и Фендер халтурят и япошки :hmmm: И ничерта там не увеличивается практически никогда, самовнушение больше работает.

Оффлайн TeMaR87

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 994
  • Репутация: +72/-1
Re: Новый Ibanez ATK 200
« Ответ #18 : Октября 14, 2016, 09:19:07 »
Вадим Пекаленко,
Опять идолопоклонничество, не на одном нормально инструменте так не делают, это физика.
Фендер изначально делала дешевки и некогда не парился особо об качестве звука и удобстве, много фактов по этой теме, даже анкер не хотел вставлять в гитары.

Вклеенный гриф и сквозной тоже на звук не влияют, да хоть вообще под грифом будем прокладка резиновая и болты не закручены, по твоему мнению разницы нет. Интересно зачем тогда многие производители стараются длиннее пятку под гриф баса делать и 5-6 болтов вместо 4?, просто так...

ГП не меняются, детишки, которым просто надо что-то написать и поспорить. Туту даже взрослые люди верят брендам, именитым гитаристам, а своих ушей или нет или им нге верят

Всё меня в этой теме нет, я советы человеку дал

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
Re: Новый Ibanez ATK 200
« Ответ #19 : Октября 14, 2016, 09:53:04 »
TeMaR87, Ну я то своим ушам всю дорогу и верю, например. Сколько не играл с подкладками - особой разницы не слышал и пузом не ощутил. Как и в случае с продеванием струн сквозь деку. Если инструмент так себе, то хоть вклей этот несчастный гриф - гуано и останется и сустейна не будет. А хороший инструмент годно звучит и с подкладочкой. Например на мексовском телеке я подкладку снимал-возвращал, отзывчивость ни на грамм не улучшилась, звучало одинаково, а в Прессижне ее не было с завода. А еще амеровский Страт с болченкой по сустейну забил накер корейский сквозняк. Такие дела ???

... и добавил:

А все эти лонг тенноны и многоболтовость фетишизм по моему чистой воды.
« Последнее редактирование: Октября 14, 2016, 09:54:47 от Вадим Пекаленко »

Оффлайн TeMaR87

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 994
  • Репутация: +72/-1
Re: Новый Ibanez ATK 200
« Ответ #20 : Октября 14, 2016, 10:13:43 »
Вадим Пекаленко,
100% гуано оно им и останется, только чуть лучше и чуть удобнее. Гитары конечно надо сравнивать одного качества, тут много фактор и да на сыром/херовом дереве сустейн и звук будет хуже как гриф не крепи/клей

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18576
  • Репутация: +2886/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Новый Ibanez ATK 200
« Ответ #21 : Октября 14, 2016, 12:42:29 »
у меня на мм подкладка из шайб была... на фиг не нужная.. все отстроилось и без них... на сустейн влияния ноль... шайбы были, которые под потенциометры подкладывают - зубастые такие...

но мой товарисч брал мой хелло китти и подкладывал под пятку карточку банковскую, под всю пятку - ему надо очень низкий экшн отстроить с выдвинутыми седлами, так вот после того, как я ее вынул, все стало ГОРАЗДО лучше... но там под всей пяткой карточка эта была... вот...

везде, где можно, я эту подкладку выкидываю - если без нее не отстроить, то и инструмент знач такой... не нужный ;)

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2519
  • Репутация: +291/-1
  • Козловибратор
Re: Новый Ibanez ATK 200
« Ответ #22 : Октября 14, 2016, 13:09:01 »
Единственная гитара, где я оставил подкладочку - Телекастер мекс. Причем не в глубине карманаа, а с наружной части, прямо по кромке шла. Не то, что бы гитара не отстраивалась, нет, просто показалось, что с ней удобнее. А подкладка под всю пятку это перебор, всему есть разумный предел :crazy:


... и добавил:

Кстати, а как относиться к Фендарам СБС, которые шли на трех болтах с микроподстройкой? Там целая система сделана ради неприлегания пятки и убийства сустейна ;D
« Последнее редактирование: Октября 14, 2016, 13:11:40 от Вадим Пекаленко »

Оффлайн Konstantin Dark

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 199
  • Репутация: +16/-0
Re: Новый Ibanez ATK 200
« Ответ #23 : Октября 14, 2016, 15:07:45 »
В принципе, физическое обоснование в зависимости от площади передачи и величины переданной вибрации есть.
Например, в качестве мер по виброразвязке используют еще и радикальное уменьшение площади соприкосновения источника вибрации с опорой.
Для акуст. колонок, например, используют ножки-конусы.
Для иных случаев Иногда пружины, иногда материал прокладки с другими характристиками плотности, вибропоглащения и тд.

НО, В нашем случае мы говорим о паре гриф-дека.
Если подкладкпа деревянная, да и сам материал грифа и деки довольно пластичен, площадь соприкосновения уменьшается не критически. Поэтому и разницу ушами вряд ли поймать.
А вот карточка пластиковая из поста выше - хороший пример когда материал прокладки с другими характристиками плотности, вибропоглащения и тд.

Оффлайн Friend_Killer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2849
  • Репутация: +139/-4
  • Stay Hungry
Re: Новый Ibanez ATK 200
« Ответ #24 : Октября 15, 2016, 02:05:28 »
Тема - шик, добавлю в закладки. Теория звукообразования, физика, передача вибраций ;D
Фендер изначально делала дешевки и некогда не парился особо об качестве звука и удобстве
Фендер- продукт инженерии. Максимальная простота в производстве + большие допуски. Отсюда свои плюсы и свои минусы. Собраны, иногда, небрежно (именно иногда), датчики, зачастую, можно сразу выкидывать, а кишки перепаивать. С другой стороны, максимальная  ремонтопригодность: надоел палисандр, поставь кленовый гриф или безладовый; датчики в ассортименте, на любой вкус и цвет; фурнитура - тоже не вопрос. Ухаживать, практически, не надо. Воскировать не надо, накладку пропитывать или чистить спец. средствами не надо. Покоцал - хрен бы с ним, это же Фендер.
 Может эти гитары/басы не звучат? Ну, хз :hmmm: Слушая, скажем Queen или DP, такого ощущения не возникает. Хотя, может быть, тот же Дикон использовал на студии какой-нибудь Алембик. А, может, он был хорошим музыкантом и занимался, ВНЕЗАПНО, музыкой. Может, ему было все равно сколько там болтов, 4 или 6, вклееный или сквозной. А, может, ему просто нравилось как звучит пресижн, эта доморощенная дешевка.
 По поводу эргономики и заботы о музыканте. Если бы было совсем параллельно, то тот же пресижн с 51-го года бы не изменился (правда, кто бы его тогда покупал :hitrez:), не было бы графитовых вставок, делюкс серий, двухболтовых тремоло и прочей ерунды. Понятно дело, ни о какой заботе речи не идет. Единственная цель - навар. Как и у любой крупной и не очень компании.
 Ну и не стоит забывать, что львиная доля моделей - это недорогие инструменты, а именно ам. стд, делюкс и решки(китайцев и мексов в расчет не беру). Ожидать от них качества инструментов премиум сегмента - глупо.
 TeMaR87, почему такой мудрый и всесторонне образованный человек как вы, не понимает что любое явление дуально :hmmm:

« Последнее редактирование: Октября 15, 2016, 02:07:11 от Friend_Killer »

Оффлайн TrifonTrifon

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1292
  • Репутация: +79/-0
Re: Новый Ibanez ATK 200
« Ответ #25 : Октября 15, 2016, 11:13:22 »
Подкладка под гриф - упрощенная версия микроподстройки,не всегда говно.





Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3690
  • Репутация: +345/-3
Re: Новый Ibanez ATK 200
« Ответ #26 : Октября 15, 2016, 20:42:41 »
Понятно дело, ни о какой заботе речи не идет. Единственная цель - навар. Как и у любой крупной и не очень компании.
Если ты будешь делать "гуано", то его будет не продать за 1200-1250 баксов только за надпись "Фендер" (это цена дешевого АмСтандарта). Естественно цель любого бизнеса - прибыль, но если ты производишь вещь, то она должна быть конкурентоспособной в своем ценовом диапазоне. И тут без "заботы" никак нельзя. Конечно нет качества "премиум сегмента", но и нет цены "премиум сегмента".

Оффлайн Friend_Killer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2849
  • Репутация: +139/-4
  • Stay Hungry
Re: Новый Ibanez ATK 200
« Ответ #27 : Октября 15, 2016, 20:54:04 »
S-GRAY, об чем и речь ???