Голосование

Ваше мнение по поводу нижеизложенного?

Да, давайте попробуем такой вариант
25 (83.3%)
Нет, старый вариант со всеобщим обсуждением был лучше, оставим его
5 (16.7%)

Проголосовало пользователей: 30

Автор Тема: Опрос по правилам проведения тестов  (Прочитано 9687 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #45 : Февраля 15, 2012, 08:57:35 »
kopudop, вот по таким вариантам я могу организовать минус и мультитрек:

30_Seconds_To_Mars_-_Attack
30_Seconds_To_Mars_-_The_Kill
ACDC - Shoot To Thrill
ACDC_-_Let_There_Be_Rock
Aerosmith_-_Pandora_s_Box
All_Nightmare_Long
Angels___Airwaves_-_It_Hurts
Authority_Zero_-_No_Regrets
Avenged_Sevenfold_-_Almost_Easy
Bad Religion - Sorrow
Black Sabbath - Paranoid
Blink-182 - All The Small Things
Blink-182 - Dammit
Broken__Beat___Scarred
Children_Of_Bodom_-_Are_You_Dead_Yet
Coldplay_-_God_Put_A_Smile_Upon_Your_Face
Coldplay_-_Violet_Hill
Creedence Clearwater Revival - Fortunate Son
Cyanide
David_Bowie_-_Queen_Bitch
David_Bowie__-_Heroes
Dead_Kennedys_-_Holiday_In_Cambodia
Deep Purple - Highway Star
Disturbed_-_Inside_The_Fire
Disturbed_-_Perfect_Insanity
Disturbed_-_Stricken
Dragonforce_-_Revolution_Deathsquad
Dragonforce_-_Through_The_Fire___Flames
Dream_Theatre_-_Constant_Motion
drumless - the police - cant stand losing you
Duran_Duran_-_Rio
Faith No More - Epic
Fall_out_Boy_-_This_Ain_t_A_Scene__It_s_An_Arms_Race
Flyleaf - I'm So Sick
Foo Fighters - Learn to Fly
Foo Fighters - This Is A Call
Foo Fighters - Times Like These
Foo_Fighters_-_Monkey_Wrench
Foo_Fighters_-_My_Hero
Foo_Fighters_-_Wind_Up
Garbage - I Think I'm Paranoidby
Guns_N__Roses_-_Shackler_s_Revenge
Iron_Maiden_-_The_Number_Of_The_Beast
Joe_Satriani_-_Surfing_With_The_Alien
Judas_Priest_-_Fever
Kansas_-_Carry_On_Wayward_Son
Linkin_Park_-_No_More_Sorrow
Linkin_Park_-_One_Step_Closer
Living_Colour_-_Cult_Of_Personality
Lynyrd_Skynyrd_-_Simple_Man
Marilyn_Manson_-_Putting_Holes_In_Happiness
Megadeth - Bad Omen
Megadeth - Devil's Island
Megadeth - Good Mourning-Black Friday
Megadeth_-_Peace_Sells
Megadeth_-_Sleepwalker
Megadeth_-_Wake_Up_Dead
Metallica - Enter Sandman
Metallica_-_Battery
Metallica_-_One
Metallica_-_The_Day_That_Never_Comes
Molly Hatchet - Flirtin' With Disaster
Muse_-_Supermassive_Black_Hole
My_Apocalypse
Nirvana - On a Plain
Nirvana - Stay Away
Nirvana - Territorial Pissing
Nirvana_-_About_A_Girl
Nirvana_-_Breed
Nirvana_-_Lounge_Act
NIrvana_-_Polly
Nirvana_-_Something_In_The_Way
NOFX - Soul Doubt
No_Doubt_-_Don_t_Speak
No_Doubt_-_It_s_My_Life
No_Doubt_-_Spiderwebs
No_Doubt_-_Sunday_Morning
Oasis - Live Forever
Oasis - Wonderwall
Ozzy_Osbourne_-_I_Don_t_Wanna_Stop
Papa_Roach_-_Time_Is_Running_Out
Paramore - Misery Business
Paramore_-_Crush__Crush__Crush
Paramore_-_Thats_What_You_Get
Pearl_Jam_-_Alive
Pearl_Jam_-_Even_Flow
Pixies_-_La_La_Love_You
QOTSA_-_Sick__Sick__Sick
Queens_of_the_Staone_Age_-_3_s___7_s
Radiohead - Creep
Radio_Head_-_My_Iron_Lung
Red Hot Chili Peppers - Apache Rose Peacock
Red Hot Chili Peppers - Breaking the Girl
Red Hot Chili Peppers - Give_It_Away
Red Hot Chili Peppers - I Could Have Lied
Red Hot Chili Peppers - If You Have to Ask
Red Hot Chili Peppers - Mellowship Slinky in B Major
Red Hot Chili Peppers - Naked in the Rain
Red Hot Chili Peppers - Suck My Kiss
Red Hot Chili Peppers - The Power of Equality
Red Hot Chili Peppers - The Righteous and the Wicked
Red Hot Chili Peppers - Under The Bridge
Red_Hot_Chili_Peppers_-_Blood_Sugar_Sex_Magik
Red_Hot_Chili_Peppers_-_My_Lovely_Man
Red_Hot_Chili_Peppers_-_Sir_Psycho_Sexy
Red_Hot_Chili_Peppers_-_Snow___Hey_Oh__
Red_Hot_Chili_Peppers_-_Tell_Me_Baby
Red_Hot_Chili_Peppers_-_They_re_Red_Hot
Red_Hot_Chili_Peppers_-_The_Greeting_Song
Rush_-_Closer_To_The_Heart
Rush_-_Red_Barchetta
Rush_-_Working_Man__Vault_Edition_
Rush_-_YYZ
Shaimus_-_Like_A_Fool
Skidrow_-_Youth_Gone_Wild
Slipknot_-_Before_I_Forget
Smashing_Pumpkings_-_Zero
Soundgarden_-_Jesus_Christ_Pose
Soundgarden_-_Pretty_Noose
Staind_-_This_Is_It
Steve_Vai_-_For_the_Love_of_God
Stone_Temple_Pilots_-_Interstate_Love_Song
STP_-_Vasoline
Suicide___Redemption_J.H
Suicide___Redemption_K.H
Survivor_-_Eye_of_the_Tiger
Symphony_Of_Destruction_NO_ORIGINAL
System Of A Down - B.Y.O.B
System Of A Down - Toxicity
System_of_a_Down_-_Chop_Suey
That_Was_Just_Your_Life
The Beatles
The Clash - Should I Stay or Should I Go
The Cult - She Sells Sanctuary
The Knack - My Sharona
The Offspring - Gone Away
The Offspring - Pretty Fly (for a White Guy)
The Offspring - Self Esteem
The Ramones - Blitzkrieg Bop
The Strokes - Reptilia
The_All-American_Rejects_-_Dirty_Little_Secret
The_Clash_-_Complete_Control
The_End_Of_The_Line
The_Hives_-_Die__All_Right
The_Judas_Kiss
The_Mighty_Mighty_Bosstones_-_Where_d_You_Go
The_Muffs_-_Kids_In_America
The_Naked_Brothers_Band_-_I_Don_t_Want_To_Go_To_School
The_Offspring_-_Hammerhead
The_Police_-_Synchronicity_II
The_Police_-_Truth_Hits_Everybody
The_Pretenders_-_Brass_In_Pocket
The_Ramones_-_Teenage_Lobotomy
The_Rolling_Stones_-_Gimme_Shelter
The_Smashing_Pumpkins_-_Today
The_Unforgiven_III
The_Who_-_Baba_O_Riley
The_Who_-_Leaving_Here
The_Who_-_My_Generation__Live_at_Leeds
The_Who_-_Pinball_Wizard
The_Who_-_Young_Man_Blues
Weezer_-_Buddy_Holly
Weezer_-_Troublemaker
Yngwie_Malmsteen_-_Caprici_Di_Diablo
System of a down - "B.Y.O.B"
System of a down - "Toxicity"

Кроме того, много Метлы, много Нирваны (в Нирване басовые линии простые и качовые, что полезно для развития ровной игры и чувства грува). Попадался дрим-театр, но многим он будет не по зубам.
Конечно, далеко не все подпадает под современное определение "металла", ну а что - мое дело предложить.
Кроме того, продумай смысл теста: что именно тестируем и что именно оцениваем.

И еще одно предложение.

Берется из предложенных выше мультитреков ТОЛЬКО БАРАБАННАЯ дорожка. Скажем, N тактов. На этих N тактах играется строго то, что играется в оригинале на басу. Результат - это выполнение обязательной программы, запись трека барабаны + бас. Далее идет произвольная программа. На те же N треков человек записывает свою, любую басовую линию, с любыми эффектами, добавляет при желании гармонию, другие дороги мультитрека и т.д.
Можно сделать так, чтобы каждый записывал произвольную, а оценивать отдельно. Можно произвольную проводить только среди первых 5 по результатам голосования по обязательной. В общем, подумай, решать тебе.
Просто я хочу КОНКРЕТИКИ, конкретных условий, поэтому и предлагаю конкретные условия.

Оффлайн kopudop

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 216
  • Репутация: +12/-0
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #46 : Февраля 15, 2012, 12:02:28 »
Ничего себе подборка  ;)
Мне тоже хочется конкретики. Блин, и глаза разбегаются ;D

... и добавил:

Ребята, а кто что скажет на счет металики ? Там ведь тоже (как предлагал тов. onlydead) постоянно плохо прослушиваются басовые партии... :(
И метал, и думаю много кому по душе будет  :)
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2012, 12:08:48 от kopudop »

Оффлайн Gomersexual

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 477
  • Репутация: +17/-0
  • D'oh!!!
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #47 : Февраля 15, 2012, 12:11:48 »
Alex Shade,

Цитировать
И еще одно предложение.

Берется из предложенных выше мультитреков ТОЛЬКО БАРАБАННАЯ дорожка. Скажем, N тактов. На этих N тактах играется строго то, что играется в оригинале на басу. Результат - это выполнение обязательной программы, запись трека барабаны + бас. Далее идет произвольная программа. На те же N треков человек записывает свою, любую басовую линию, с любыми эффектами, добавляет при желании гармонию, другие дороги мультитрека и т.д.
Можно сделать так, чтобы каждый записывал произвольную, а оценивать отдельно. Можно произвольную проводить только среди первых 5 по результатам голосования по обязательной. В общем, подумай, решать тебе.
Просто я хочу КОНКРЕТИКИ, конкретных условий, поэтому и предлагаю конкретные условия.

чёт ты загнул по-моему)) почему нельзя сделать как у гитаристов? берётся минус и под него пишется произвольная партия, по совокупности оригинальность+техника+всё остальное выбирается победитель. почему так сделать нельзя? :)

у нас тут пока не так много народу, чтобы ещё львиную долю конкурсантов на первом этапе отсеивать :) 10 человек можно прослушать и оценить без особенных временных затрат.
« Последнее редактирование: Февраля 15, 2012, 12:13:23 от Gomersexual »

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #48 : Февраля 15, 2012, 13:32:37 »
Gomersexual, да пожалуйста, нет так нет. Просто получается, что предложений мало, а критики на каждое из них сыпется много.
Я не против варианта "берётся минус и под него пишется произвольная партия". Очень даже за. Давайте минус - и приступим, что без толку воду в ступе толочь?

Оффлайн mario_bassman

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +51/-0
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #49 : Февраля 15, 2012, 14:04:45 »
Мне кажется блинк слишком уж просто)

Оффлайн Gomersexual

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 477
  • Репутация: +17/-0
  • D'oh!!!
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #50 : Февраля 15, 2012, 15:25:01 »
Alex Shade, 
Цитировать
Давайте минус - и приступим, что без толку воду в ступе толочь?
в этом я согласен с тобой на 1000%! но из того списка, что ты выложил выбрать не просто, я полагаю. глаза аж разбегаются при виде такого разнообразия! так что ждём, что решит коридор :)

Оффлайн Fantomaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3252
  • Репутация: +222/-3
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #51 : Февраля 15, 2012, 23:43:16 »
он уже предложил..., но кто-то упорно не замечает, и продолжает дебаты  :)

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #52 : Февраля 16, 2012, 08:09:39 »
он уже предложил..., но кто-то упорно не замечает, и продолжает дебаты  :)

 :lupa: Что-то не бросается в глаза.  :777: Ткните носом, плиз.

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #53 : Февраля 16, 2012, 09:21:36 »
Alex Shade,

чёт ты загнул по-моему)) почему нельзя сделать как у гитаристов? берётся минус и под него пишется произвольная партия, по совокупности оригинальность+техника+всё остальное выбирается победитель. почему так сделать нельзя? :)
Потому что все равно победит тот кто опытнее. Меня добивает факт что народ надеется выиграть за оригинальность , типа я конечно сыграю неважно но напишу партию будь здоров.
Дело в том, что бас как бы основа гармонии музыки и как правило слушать его партию надо не вырванной из контекста. Если вы хотите писать импровизационное соло на барабаны то это совсем другое дело. Существуют разные задачи, вы пишите о разных задачах.
Ценить по совокупности оригинальность+техника+всё остальное это неблагодарная задача, ибо профи тут нету и поэтому судейство выльется тупо во вкусовщину, кому то нравится одно а кому то другое, тупо кому шансон а кому джаз рок. Тогда надо точно обговаривать стилистику импровизации, это тупо усложняет задачу в разы. Лучше создайте тему НАШИ ГРУВЫ и выкладывайте туда свои творения, а тесты данные в моем понимании должны поднимать общий уровень игры и соответственно должны раз от раза усложняться, чтобы движение было вперед.
Оценивать проще задание которое всем известно оригиналом, тогда и оценка будет реальной, как сыграл так и получил, и потихоньку уровень игры и подход к записи вырастет, а главное будет набираться опыт записи , что для музыканта очень важно, одно дело когда вы привыкли уже к записи и приходите готовыми и пишите с пары дублей, совсем другое когда вы приходите в надежде, что все играете на раз, а на записи полезли косяки и в итоге по 20 дублей в трех тактах)) а все от отсутствия опыта.

Оффлайн olgnk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1796
  • Репутация: +235/-4
  • сигарета продлевает удовольствие
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #54 : Февраля 16, 2012, 10:01:09 »
не спорю. победит тот кто профессиональнее, но для меня, хотя я не участвую в конкурсе (в смысле не высылаю свои записи), это очень хороший мастер класс, пусть и не большой.  :crazy: и я прослушиваю с басом всех и проигрываю эту партию со всеми!  :crazy: ребята пожалуйста продолжайте это действительно многим средненьким басистам надо, вы очень многим помогаете мне точно  :crazy: и если можно то я бы проголосовал за нирвану  :crazy:

Оффлайн Fantomaz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3252
  • Репутация: +222/-3
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #55 : Февраля 16, 2012, 11:04:21 »
:lupa: Что-то не бросается в глаза.  :777: Ткните носом, плиз.
на этой же странице предыдущий его пост читаем..

Оффлайн Gomersexual

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 477
  • Репутация: +17/-0
  • D'oh!!!
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #56 : Февраля 16, 2012, 12:16:33 »
budlik,
Потому что все равно победит тот кто опытнее. Меня добивает факт что народ надеется выиграть за оригинальность , типа я конечно сыграю неважно но напишу партию будь здоров.
Дело в том, что бас как бы основа гармонии музыки и как правило слушать его партию надо не вырванной из контекста. Если вы хотите писать импровизационное соло на барабаны то это совсем другое дело. Существуют разные задачи, вы пишите о разных задачах.
Ценить по совокупности оригинальность+техника+всё остальное это неблагодарная задача, ибо профи тут нету и поэтому судейство выльется тупо во вкусовщину, кому то нравится одно а кому то другое, тупо кому шансон а кому джаз рок. Тогда надо точно обговаривать стилистику импровизации, это тупо усложняет задачу в разы. Лучше создайте тему НАШИ ГРУВЫ и выкладывайте туда свои творения, а тесты данные в моем понимании должны поднимать общий уровень игры и соответственно должны раз от раза усложняться, чтобы движение было вперед.
Оценивать проще задание которое всем известно оригиналом, тогда и оценка будет реальной, как сыграл так и получил, и потихоньку уровень игры и подход к записи вырастет, а главное будет набираться опыт записи , что для музыканта очень важно, одно дело когда вы привыкли уже к записи и приходите готовыми и пишите с пары дублей, совсем другое когда вы приходите в надежде, что все играете на раз, а на записи полезли косяки и в итоге по 20 дублей в трех тактах)) а все от отсутствия опыта.

ну а почему бы не выиграть за оригинальность? :) если будет сыграно ну очень уж безобразно, то естественно, какая бы оригинальная партия не была, её никто не сможет оценить.
если речь обо мне, то я не имею в виду соло под барабаны, нет. просто есть композиция, но в ней нет баса - пожалуйста, придумайте так, чтобы партия не выбивалась из контекста и могла понравится кому-то ещё.
ничего против вкусовщины не имею, музыка, если мы не говорим об узком круге профессионалов, по большому счёту вкусовщина + мода что тут поделать? стилистика импровизации ограничивается минусом. если минус джазовый - будьте добры играть в данной стилистике, если роковый - соответственно в роковой и т.д.
оценить неоригинальную партию, если речь не идёт об импровизационной составляющей, можно точно по тем же критериям, что и оригинальную, разве нет? если сыграно технично, то какая разница, какая именно партия сыграна? ну и со сведением по-моему то же самое получается. ИМХО

вообще Ваша позиция мне понятна и я с ней, в общем, согласен. можно просто разные типы конкурсов устраивать и всё. решили переиграть "в ноль" что-то - нет проблем, соревнуемся в этом. захотелось импровизации - устраиваем соответствующий конкурс. решили посоревноваться в сведении - устраиваем конкурс кто лучше сведёт. лично я здесь никаких противоречий не вижу.

просто надо процесс принятия решения ускорить, чтобы выбор трека не длился месяцами и всё будет прекрасно.

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #57 : Февраля 16, 2012, 14:07:56 »
budlik,
ну а почему бы не выиграть за оригинальность? :)
Потому что надо иметь не малый опыт чтобы написать хорошую партию, некоторые люди исполнители от бога играют просто космос, а написать ничего хорошего не могут, потому что не дано. Либо надо быть как минимум гением если нету опыта. Только опыт дает возможность спокойно разговаривать на языке музыки посредством музыкального инструмента.
Импровизировать умеют многие, а хорошо импровизировать чтобы люди не зевали могут единицы.
Я просто слабо понимаю смысл импровизационного теста, ибо импровизация это когда люди играют в реальном времени что в голову взбредет под настроение , а тест это скорее человек обдумал и написал определенный басовый риф. А какой в этом смысл? На что риф написан, на барабаны? Тогда это типа упражнение или этюд для бас гитары под определенный ритм. Риф должен писаться на гармонию то есть к песне, именно в этом есть какая то задача, дана гармония нужно написать к ней бас в таком то стиле. Вы предлагаете песни писать на конкурс?))
Как можно судить конкурс написания партий или произведений если мы не композиторы? Наш суд будет некомпетентным как минимум. А в готовой партии мы точно скажем кто лучше звучит и это будет однозначно правдой.
По поводу сведения я бы вообще не парился, мы тут не звукооператоры чтобы требовать какого то супер сведения.
По моему требования должны быть однозначны, ровность по динамике, ровность по ноткам которые даны и драйв (грув) который должен качать как в оригинале, чем ближе к оригиналу по драйву тем круче.
Вы поймите , нету другого пути обучения, вам просто ставят ноты и вы их играете, либо вы пишите ноты и играете их, второе обычно в подавляющем большинстве случаев делают композиторы. Исключение это импровизация, но для импровизации нужно иметь богатый опыт и наработки, который приходит с годами занятий, при изучении разных всяких нот, партий, песен, пьес и.т.д.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #58 : Февраля 16, 2012, 14:31:01 »
Fantomaz, я, наверное, слепой. Скажи лично мне, пожалуйста, название песни и исполнителя, и я потихоньку пойду разучивать.
budlik правильно говорит. Только то, что он говорит

Цитировать
ровность по динамике, ровность по ноткам которые даны и драйв (грув) который должен качать как в оригинале, чем ближе к оригиналу по драйву тем круче

вам просто ставят ноты и вы их играете

надо делать снова и снова, а не обсуждать пару месяцев, какие бы ноты поставить на этот раз.

Оффлайн vanya_vanya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Репутация: +222/-112
Re: Опрос по правилам проведения тестов
« Ответ #59 : Февраля 16, 2012, 14:42:42 »
а можно например какой-то тематический конкурс. допустим глэм рок.. и кто хочет берёт песню скид роу, а кто мотли крю. или допустим советская эстрада) или например песни 50х годов. ну как-то так  ??? просто предложение