Автор Тема: Поделюсь секретами строительства баса и мои инструменты  (Прочитано 118443 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн drazil Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +124/-19
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
VNUK, к сожалению точно сказать не могу,т.к.не знаю о каком НТ5 идет речь, и какая у вас модель БО5. может какой то специальный бас,который выпускался малыми сериями,вообще толщина грифов и профиль в серийных инструментах не меняют.

Оффлайн VNUK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3765
  • Репутация: +348/-5
у меня серийный БО 5 09 года, просто говорят что до 98 года на них шел гриф тонгьше, и сейчас,с 11 года, опять узкие стали делать и деки бубинговые, а не ованколовые.  Только непонятно , смотрел на буржуйских сайтах там 10-го года из ованкола БО5 стоят значительно дороже бубинговых 11 го года???? ???

Оффлайн drazil Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +124/-19
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
VNUK, я на варве не работаю уже и поэтому, что там в производстве происходит мне неизвестно. Знаю,что лет 15 назад перестали делать из овангкола,изза запрета вывоза этой древесины,сейчас наверно продажи его возобновились и на рынке бубинга дешевле и с этим связана цена.

... и добавил:

а толщину грифа уменьшили благодоря внутренним вставкам,которые делают гриф стабильнее.

Оффлайн VNUK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3765
  • Репутация: +348/-5
drazil,

спасибо, неужели бубинга дешевле,я думал наоборот, ведь сквозные тумбы все последнее время из нее делают, а болченки из овангкола делали ,думал по причине дешевизны овангкола ???

Оффлайн drazil Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +124/-19
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
VNUK, бубинги на рынке больше,чем овангкола.зеленые контролируют вырубку

Оффлайн VNUK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3765
  • Репутация: +348/-5
drazil,
Ты как спец не мог бы внести ясности относительно басов из липы, а то очень много противоречивой инфы. Кто-то говорит дешевка, но ММ Бонго в тоже время из липы, но там как я слышал электроника на уровне, может поэтому дерево вышло на второй план???

Оффлайн drazil Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +124/-19
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
VNUK, спасибо за статус спеца). Ну на мой взгляд лопату можно слепить и с сосны и она так или иначе звучать будет,но, такие породы,как сосна ,липа,тотополь, считаются "не музыкальными" из за их мягкости и соответственно звук у этих пород рыхловатый,не хватает плотности,но с другой стороны это придает звучанию некоторую "мягкость""пушистость" и многим это нравится,но такие инструменты очень специфичны и не имеют широкого тембрального спектра и не во всякой муз фактуре они звучат,поэтому многие идут на компромис и расширяют звуковой спектр за счет электроники,как н.р. ММ. а в целом на вкус и цвет,как говорят). И в заключении могу сказать, что на том же варве я могу выкрутирь похожий саунд, а вот на ММ саунд как у варва( и ему подобных) врятли)

... и добавил:

и оговорюсь,речь идет о т.н. ел гитарах,басах,т.к.для акустических елка сосна лучшая древесина
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2011, 17:47:26 от drazil »

Оффлайн VNUK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3765
  • Репутация: +348/-5
Странно.
А у ММ есть сквозняки?




... и добавил:

И еще вопросик, сейчас у меня 2 пятиструнки, одна в стандартном строе,другая на полтона выше,насколько критично будет один инструмент максимум раз в день опускать и понижать, просто группа обязывает, а дома с минусами в стандартном стрле занимаюсь? Как это для грифа? ???
« Последнее редактирование: Ноября 29, 2011, 18:23:25 от VNUK »

Оффлайн drazil Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +124/-19
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
VNUK,Ничего страшного не произойдет, только при повышении строя прогиб грифа меняется,т.е увеличивается растояние от струн до грифа,поэтому надо постоянно подстраивать анкер, если вы этого не делаете и вас устраивает такое положение, то можно и анкер не трогать.
насколько я знаю,ММ басы со сквозным грифом не делает

Оффлайн VNUK

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3765
  • Репутация: +348/-5
drazil,

Спасибо.
Еще вопросик , не подскажете что изменилось в изготовлении сквозных тумбочек после 2001 года?
На толкбасе советуют брать варвы до 97-98 года ,на крайняк до 2001. Чем это может быть вызвано? ???

Оффлайн drazil Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +124/-19
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
VNUK, Как писал выше,я уже не работаю на варве, но думаю ничего в худшую сторону в производстве с 2001 года не поменялось. Это очередные совецкие легенды кем то внедряются в массы. Поменялось на варве уже в середине 90х, когда изз а дороговизны перестали ставить точенные мосты от шалера, астали покупать из литья корейские, может сейчас покупают в китае,что мало чем отличается, там производит весь мир.я уже не раз об этом писал. может за исключением совсем маленьких фирм,все уже давно перенесли туда свои производства

... и добавил:

можете спросить у "знатоков",почему они советуют брать до какогото года,чем они это аргументируют? И на эти уже аргументы я могу чтото ответить
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 19:14:39 от drazil »

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Посмею предположить что во время о котором вы разговариваете изменилось все не только с гитарами а со всем производством.
Я думаю что не из за дороговизны перестали ставить точенные мосты от шалера, а просто потому что сэкономили на более дешевых , как и все другие фирмы начали экономить внезапно на качестве. На самом деле хозяева захотели больше денег, а глобализация привела к снижению качества по простой причине, гитары как и другие вещи начали покупать все кому не лень, раньше музыкальный инструмент например покупали только в случае если ребенок шел учиться в музыкальную школу, то теперь их покупают просто так в подарок на день рождения или потому что ребенок или взрослый дядя вдруг решил стать звездой, при этом подумав, что и без образования он может рассчитывать на звездность.

Обратите внимание на автомобили которые выпускались например в 80-е 90-е до 1998 года и которые выпускались позже, все станет понятно. Где то качество которое было раньше? Почему раньше мы меняли гайку в узле за 10 долларов и ездили еще 5 лет, а теперь необходимо менять весь узел за 1000 долларов из-за одной гайки. Разве это лучше? Да нет, просто у производителя теперь другая концепция зарабатывания денег.

Поэтому реально качество на сегодня почти всех товаров находится на низком уровне, чем быстрее вы замените старый товар на новый тем лучше производителю, он вас и толкает постоянно в эту сторону.
Я склонен верить людям, если пользователи пишут что не стоит покупать после середины 90-х значит так и есть. Производитель же в большинстве случаев просто врет, только пользователь заинтересован в правдивой информации и дает ее пользователям только он.
Поэтому лучше иметь дело с мелкосерийными фирмами, где пока люди дорожат еще качеством продукта. А Варвик, если дорогой звучит прекрасно нет вопросов у друга стример1 ну отличный бас, только гриф мне не нра как лопата, а у другого дешевый корвет, ну только ап стену его, потому как ни о чем этот бас. 

Оффлайн drazil Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +124/-19
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
budlik, Вы правы,но только отчасти.Выдержать конкуренцию ооочень не просто и вопрос цены -качества стоит всегда остро. У вас представление об этом,не обижайтесь пожалуйста, но чисто обывательское,по типу, вот раньше было круто, а щас г-но. В чем то согласиться можно, в чем то нет.я беру в пример варв,т.к. знаю их кухню и она мало чем отличается от остальных. Что было до пресловутых упомянутых годах? стоял колхозный копировальный станок для корпусов-грифоф,каждый инструмент получался как придется, ровняли грифы тупо вручную,ну итд тп. Я не утверждаю,что эт плохо. но потом шеф купил один из первых цифровых станков и все стало получаться с 0,001 мм погрешностью,поставили ПЛЕК, лады стали идеальны. Эт плохо? яб не сказал. Что дальше? Эт все надо отбивать и производятся бюджетные инструменты, но и они не так плохи. Говорю с полной уверенностью, то что производится в германии,фирма выходит в 0 и только на том, что производят в китае, эт прибыль. Да не все там гладко, но они учатся быстрее, чем вы можете себе представить. Мой непосрердственный шеф с отдела разработки сейчас работает в китае и я видел их инструменты,поверьте они могут поспорить с именитыми. И он такой не один, Что касается мастерового инструмента,то он во многих,но не во всех ,случаях лучше применительно к тому,кому этот инструмент сделан. Я видел много хороших мастеровых, но не все мне персонально нравятся. И потом есть такой аспект,как эндорзерство, ни один "звездный" не возмет ентдорзерство, если ему инструмент не нравится,а часто эти инструменты мало чем отличаются от серийных, разве,что именем и ценой.

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Я понимаю прекрасно, что конкуренция велика, но она и раньше была, она же, конкуренция, не вчера появилась. Просто сегодня конкуренция другая, сделай не лучше а дешевле!!!
Конечно не знаю как это все происходит на Варве, но факт есть факт, несмотря на супер оборудование качество не блещет судя по отзывам пользователей, или не надо верить пользователям?
И потом запад сам пошел в Китай дабы сэкономить на раб силе и посредством этого заработать больше прибыли. Поверьте производитель не думает о пользователе, он думает только о себе и своем процветании, для него главное заработать, поэтому проводится агрессивная рекламная компания, которая по сути заставляет обывателя покупать не качество а количество, а как известно обывателю пофик лишь бы дешевле было, качество на последнем месте, можно посмотреть это прямо на сегодняшней колбасе (продуктах) которую есть нельзя но все едят.
Вы же сами пишите что основная прибыль идет от дешевых инструментов, как раз большинство их и покупает и поэтому отзывы такие, а что вы хотите услышать, они же не Тумбы и Стример стейдж покупают чтобы хвалить потом.

Речь не о том что раньше было круто а сейчас плохо, а о том что раньше товар славился качеством а сейчас низкой ценой, а это бООльшая разница, качество есть с виду а внутри к сожалению пустышка, такая красивая конфетка из опилок и глутамата натрия.
Я пишу это не для спора, спорить не о чем, Варвик выпускает хорошие бас гитары и я это знаю, речь идет об общем подходе к сегодняшнему производству.


Оффлайн drazil Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1531
  • Репутация: +124/-19
  • вэзарипорт форэва
    • http://nugzblacky.com/
budlik, Согласен. А что если у чела нет денег, а играть хочется,копить всю жизнь на хороший инструмент и потом под кряк так его и не купить или купил приемлемый инструмент за 100 рублей, попробовал,а как уже в профи собрался,так выбирай что и покруче. Лично я за 2 вариант. Выбор должен быть, но и голова на плечах тоже, чтоб не жрать колбасу напичканную непоймичем