Автор Тема: Поговорим о басах с вклеенными грифами?  (Прочитано 4819 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Trashmet Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
это наверное многие замечали: гитары с вклеенным грифом - вполне себе такой столп, ничуть не уступают болченым и сквозным гитарам в распространенности, каноничности и популярности. а вот басы, если не болченые - то сразу сквозные, и наоборот (любого производителя глянь). басы с вклеенным грифом - чаще всего либо экзотика, либо бюджетная японская реплика на экзотику, но при этом далеко не непризнаный шлак. как так вышло? ???

Оффлайн Ernie

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Репутация: +74/-1
  • I'am gonna deeper underground
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #1 : Января 18, 2014, 03:25:14 »
Совершенно убийственный бас по-моему.

Gibson The Ripper bass 1976 bassjapanusa.ru

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #2 : Января 18, 2014, 03:37:10 »
Тут зависит от задач и специфики басов Болченые болты имеют лучшую атаку, более читаемые в миксе. Сквозняк - более мягкая атака, более джазовый "подмыленный" звук. Вклейка - что-то среднее получается. А почему редкость? Да потому что технологически достаточно сложно, затратно. Учитывай нагрузки на гриф баса - они значительно больше чем у гитары. Требуется прочное соединение, которое будет еще и долговечным. Поэтому и встречается чаще всего только на дорогих басах, мне кажется. Сам попробовав все три варианта (включая разные виды вклея - там глубина вклея разная, может быть до середины, а может быть нисходящим по толщине клином до самого конца деки) остановился на глубоком болченом грифе (это когда гриф сидит в деке на глубину, большую чем собственная ширина значительно. Обычно 6 болтов). Вклей на басах неплохая штука, но очень дорогая.

Оффлайн Trashmet Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • Репутация: +2253/-46
  • говна не посоветует
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #3 : Января 18, 2014, 03:48:40 »
Tander, неужто сложнее и дороже чем сквозняк? чем вклейка как здесь, например, сложна или ненадёжна?


... и добавил:

или вот варвики
« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 03:52:52 от Trashmet »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #4 : Января 18, 2014, 04:25:35 »
Сквозняк проще в изготовлении чем вклей. Набрал из 5 кусков нужной длинны гриф, приклеил уши, которые не несут практически никакой механической нагрузки и готово. Это одна из причин, почему китайцев так много сквозных. На дельфине играл. Очень и очень недурственно. Дека выфрезерована точно под гриф, с соблюдением угла наклона и прочих мелочей. Посмотри как сделан вклей на фодере например империоре еще - там посложнее, чем у варвика. Но пока придерживаюсь мнения что не популярнось обусловлена всеж высокой ценой изготавления и всеж несколько специфичным звуком.

Оффлайн salat7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 568
  • Репутация: +64/-0
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #5 : Января 18, 2014, 13:59:40 »
а вообще вклейка это кто:
Экзотика\КШ - их всегда мало
Рикенбэкер -  не сказать, что он не популярен, дорог - да, поэтому мало распространен. ошибочка вышла - сквозной
Ну и почти все Гибсоны  - а они, как повелось (кроме тундроптицы) мало популярны в массах

в остальном, чтобы вклейка я не припомню серийных басов, за исключением реплик (что не означает их отсутствия :))

ну и сам являюсь обладателем вклейки, СГ с кленовым грифом и почти неукороченной мензурой (33.5"), по сравнению с болчеными и сквозными басами по атаке и сустейну мой можно поставить посередине в обоих отношениях, скажем ни рыба ни мясо в хорошем смысле)

Как-то так:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 14:09:49 от salat7 »

Оффлайн vanya_vanya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Репутация: +222/-112
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #6 : Января 18, 2014, 14:06:51 »
так рик же свозняк вроде

Оффлайн salat7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 568
  • Репутация: +64/-0
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #7 : Января 18, 2014, 14:09:15 »
Таки да :pozor: :rolleyes: обшибся

Оффлайн vanya_vanya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Репутация: +222/-112
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #8 : Января 18, 2014, 14:09:44 »
 ;D бывает. я сам чет засомневался

Оффлайн salat7

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 568
  • Репутация: +64/-0
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #9 : Января 18, 2014, 14:13:00 »
хм.. а Спекторы ведь тоже вклейки есть?
а именно Spector Legend Custom

пробежалсы по комерсу басовому c запросом слова "вклеенный" нашел ещё вот что:
Alembic Orion 5 Zebrano
Hamer USA Chaparral
Steinberger synapse xs-15fpa custom
Warwick Vampyre 5 SN
конечно всё экзотика, а вот, что вампир вклеенный узнал впервые о_О
« Последнее редактирование: Января 18, 2014, 14:19:50 от salat7 »

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #10 : Января 18, 2014, 14:42:23 »
Поскольку долгое время обладал басом со вклеенным грифом, считаю себя вправе выразить свое мнение. Если чего-то мне и не хватало в гибсоне, так это атаки. Когда хотелось "бздяу", "бзын", "бдынц", получалось "бам", "бын", а иногда (страшно вспомнить!) - "пум".  :pozor: Прошу понять меня правильно, я не дотягиваю даже до уровня новичка в плане звукоизвлечения, но тембр и характер я отлично различаю в силу многолетнего опыта по борьбе с усилительной электроникой... У него была сильная сторона: можно было врубить легкий подгруз и медиатором долбить, и получалась железобетонная стена звука - аж штаны тряслись и вся спина мокрая.  :crazy: Вывод: вклеенный гриф делает бас узконаправленным...
Второй немаловажный аспект. Басы Фендера стали отправными точками во всех музыкальных стилях, на их звук равняются, с их звуком сравнивают, их звук хотят получить. Другой звук, может быть, и подойдет, но хочется "того самого". В то время как в мире гитар Гибсоном отхвачен свой кусок, отсюда бОльшая распространенность. Мир музыкантов - мир субъективизма, предрассудков, мифов и авторитетов.  :hitrez: Он далек от рациональности. Поэтому, например, нам, инженерам, остается просто подстраиваться...  :hitrez:

Оффлайн vanya_vanya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Репутация: +222/-112
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #11 : Января 18, 2014, 15:01:33 »
Ну у тебя еще и мензура коротковата была+краснушный полностью бас, к тому же это не тандер с его керамикой  :hitrez: возможно поэтому не получалось  ???

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #12 : Января 18, 2014, 15:07:54 »
Ну у тебя еще и мензура коротковата была+краснушный полностью бас, к тому же это не тандер с его керамикой  :hitrez: возможно поэтому не получалось  ???

Правда твоя. Но, во-первых, мензура не влияет на атаку. Есть масса записей фендеровских болченых короткостволов, там атака присутствует. Во-вторых, краснуха, несомненно, играет существенную роль в тембре, но у меня есть подозрение, что болченый цельнокраснушный бас звучал бы иначе...  :hitrez: Проверить можно было бы за примерно полтора килобакса в вармоте, но как-то на такие эксперименты пока что жалко тратиться.

Оффлайн vanya_vanya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • Репутация: +222/-112
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #13 : Января 18, 2014, 15:11:14 »
Остается только гадать)

Оффлайн Fаnтomaz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 782
  • Репутация: +45/-0
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #14 : Января 18, 2014, 15:14:31 »
Сквозняк проще в изготовлении чем вклей. Набрал из 5 кусков нужной длинны гриф, приклеил уши, которые не несут практически никакой механической нагрузки и готово.
небольшое уточнение: механической нагрузки почти не несут(уши), но на характер звука влияют...(имею два сквозняка с разным материалом ушей, характер звука сильно отличается)
а так да.., основная причина малой распостраненности вклееных грифов, - это нетехнологичность при изготовлении.