« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Поговорим о басах с вклеенными грифами?  (Прочитано 4816 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #45 : Января 31, 2014, 13:59:51 »
Как мотоциклист, я активно юзаю защиту, в том числе шлем из углепластика.  И не надо путать назначения карбона в мотоциклетной защите и гитарных грифах. Задачи и требования - совершенно разные. Карбон очень универсальный материал. У меня когда-то был Zon Sonus. Там чисто графитовый гриф - и вот чот я упругости в нем не замечал. больше был похож на кусок легкого камня. ))

... и добавил:

Цитата: S-GRAY от Января 31, 2014, 08:41:05

На самом деле я не слышал про карбоновые вставки для жесткости.
Вот выдержка из спеки того спектора форте 5
NECK CONSTRUCTION:    3-Piece Maple, Carbon Fiber Reinforced, Neck-Thru Body Construction
« Последнее редактирование: Января 31, 2014, 14:02:36 от Tander »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3701
  • Репутация: +347/-3
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #46 : Января 31, 2014, 14:52:45 »
Цитата: Tander от Января 31, 2014, 13:59:51
Вот выдержка из спеки того спектора форте 5
NECK CONSTRUCTION:    3-Piece Maple, Carbon Fiber Reinforced, Neck-Thru Body Construction
Я же не сказал, что таких нет)).
У меня гриф Moses, он схож с грифом ZON.
Хотя, не знаю как в ZON, Moses, кроме графита, использует карбоновые волокна.
Цитата: Tander от Января 31, 2014, 13:59:51
Там чисто графитовый гриф - и вот чот я упругости в нем не замечал. больше был похож на кусок легкого камня. ))
еще и довольно мягкого, по сравнению с камнем))

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #47 : Января 31, 2014, 14:55:47 »
Ну мягкого - не знаю - я особо по нему не бил и не царапал. Но он был у меня очень не долго, т.к. уж очень специфический звук имеет. ) хоть и по своему клевый.

Оффлайн Louchko

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +2/-0
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #48 : Января 31, 2014, 18:50:11 »
Цитата: Louchko от Января 30, 2014, 10:45:57
На моих басах проблем с атакой нет. Даже наоборот.

Все эти вставки (карбоновые и пр.)  баловство.  Ведет грифа точно так же.
Цитата: S-GRAY от Января 30, 2014, 09:05:36
Не стоит забывать, что Фодера - фактически ручной труд, что приравнивает их к КШ других производителей. Добавить к цене дорогущее дерево, получим на выходе $5k (за болченый Монарх 4 (4750)). Если сравнить с другими производителями, например Фендер КШ или, так называемые, "Мастербилд". Цена весьма схожа. Только используется почти обычное дерево, которое загоняется под толстый слой полиуретана.
Кроме того, всем известно, что цена не линейно относится к звуку. Если отдашь в 2 раза больше денег, то в таком ценовом диапазоне не получишь звук в 2 раза лучше. Да и вообще, звуку трудно дать конкретную цену.

Насчет "дорогущего" дерева  посмотрите сколько это стоит, самое дорогое дерево обойдется в 1т.руб если еще круче - то в 2т.руб

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3673
  • Репутация: +791/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #49 : Февраля 11, 2014, 20:33:10 »
Внесу свои пять копеек.
Есть у меня бас с короткой мензурой и вкленным грифом (Aria Pro II CSB-450), и с хамбакером.
По субъективным ощущениям - звучит слегка "в нос", как Леспол на нековом звучке.

... и добавил:

По поводу карбона и графита - мне кажется, "карбон" "карбону" рознь.
У Moses, например, насколько я понял - графит вперемешку с эпоксидкой. По сути получится не прочнее самой эпоксидки.
А "карбон", он же углепластик, а это штампованные детали из углеволокна - это немного другая штука. Это весьма прочный материал, на разрыв прочнее стали.
У Moses грифы однородные на вид, как карандашный грифель, а углепластик - "плетеный":
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2014, 20:43:22 от TramHijacker »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #50 : Февраля 12, 2014, 00:50:04 »
я так понимаю что фактуру и рисунок придать можно какой угодно на производстве. все зависит от сырья. У меня когда-то статус был - там вообще рисунок - змеиная кожа. смотрелось очень круто и объемно )

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3701
  • Репутация: +347/-3
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #51 : Февраля 12, 2014, 01:00:29 »
Цитата: TramHijacker от Февраля 11, 2014, 20:33:10
По поводу карбона и графита - мне кажется, "карбон" "карбону" рознь.
У Moses, например, насколько я понял - графит вперемешку с эпоксидкой. По сути получится не прочнее самой эпоксидки.
А "карбон", он же углепластик, а это штампованные детали из углеволокна - это немного другая штука. Это весьма прочный материал, на разрыв прочнее стали.
У Moses грифы однородные на вид, как карандашный грифель, а углепластик - "плетеный":
Если взглянуть в патент Мозеса, то можно рассмотреть технологию производства грифа. Также, техпроцесс описан у меня в обзоре. Эпоксидка, при высыхании, становиться твердой и не эластичной, поэтому сравнивать ее со смесью графита со смолой - не корректно. Кроме того, эта смесь в грифе составляет лишь 30%. В патенте указано, что помимо смеси, продольно укладываются карбоновые волокна. Гриф, по ощущениям, похож на пластмассу. Твердый и упругий.
А тот "формовочный" карбон - его не "штампуют". Его выкладывают слоями на форму. Получив деталь нужной толщины (прочности), закрепляют результат в печке/

Carbon Fiber Construction - /Inside Koenigsegg

Цитата: Tander от Февраля 12, 2014, 00:50:04
я так понимаю что фактуру и рисунок придать можно какой угодно на производстве. все зависит от сырья. У меня когда-то статус был - там вообще рисунок - змеиная кожа. смотрелось очень круто и объемно )
нет, у статуса "обычное" плетение волокон карбона. Как делают на Модулюсе, бох его знает. ЗОН и Мозес - на графитовой основе.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2014, 01:02:23 от S-GRAY »

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3673
  • Репутация: +791/-2
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #52 : Февраля 14, 2014, 11:31:20 »
Цитата: S-GRAY от Февраля 12, 2014, 01:00:29
Если взглянуть в патент Мозеса, то можно рассмотреть технологию производства грифа. Также, техпроцесс описан у меня в обзоре. Эпоксидка, при высыхании, становиться твердой и не эластичной, поэтому сравнивать ее со смесью графита со смолой - не корректно. Кроме того, эта смесь в грифе составляет лишь 30%. В патенте указано, что помимо смеси, продольно укладываются карбоновые волокна. Гриф, по ощущениям, похож на пластмассу. Твердый и упругий.
Окэ, каюсь в незнании матчасти)
Однако, без анкера гриф у Моисея натяжение не держит, сам же написал ;) Хотя, казалось бы, "карбон прочнее стали" при равной массе.

Оффлайн sninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +67/-3
  • ベースギター音楽家
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #53 : Февраля 14, 2014, 14:39:48 »
Лучше уж у статуса заказывать гриф, чем у Мойши... из ставили на стингреи в 80-х (серия катласс), и качество общепризнано.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #54 : Февраля 14, 2014, 14:53:33 »
Цитата: sninja от Февраля 14, 2014, 14:39:48
Лучше уж у статуса заказывать гриф, чем у Мойши... из ставили на стингреи в 80-х (серия катласс), и качество общепризнано.

А у Моисея есть проблемы с качеством? Можно пруф?

Оффлайн sninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +67/-3
  • ベースギター音楽家
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #55 : Февраля 14, 2014, 15:16:06 »
чем тебе обзор SGRAY не пруф ?)
Ну не видны волокна, смотрятся грифы как-то УГшно.

Вот как нормальный карбон выглядит. А Мойша клепает эпоксидку с какими-то "волокнами"...
Да и цены лучше
http://www.status-graphite.com/status/frames/index_home.html
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2014, 15:18:02 от sninja »

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #56 : Февраля 14, 2014, 16:16:23 »
Цитата: sninja от Февраля 14, 2014, 15:16:06
чем тебе обзор SGRAY не пруф ?)
Ну не видны волокна, смотрятся грифы как-то УГшно.

Вот как нормальный карбон выглядит. А Мойша клепает эпоксидку с какими-то "волокнами"...
Да и цены лучше
http://www.status-graphite.com/status/frames/index_home.html

Так S-GRAY же вроде бы доволен, не?
"Не видны волокна", "смотрится как-то УГшно" - это не аргумент, это в лучшем случае претензии к внешнему виду, а не к качеству, а на самом деле - высосанная из пальца вкусовщина. Цены и качество если и связаны, то аргумент твой не в пользу статуса.
Если бы ты сказал, что ты использовал гриф Мозес, и он треснул, или гнутый был, или лады вылазили, то это был бы аргумент в пользу низкого качества. У нескольких моих знакомых были инструменты с грифами Мозес, один из них я держал в руках, никто не жаловался на качество.
Если тебе персонально нравятся картинки и цены статуса, то так и пиши: как по мне, статусы выглядят круче, да цены на них ниже. И качество тут не при чем.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3701
  • Репутация: +347/-3
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #57 : Февраля 14, 2014, 17:35:05 »
1) Я вполне доволен, об этом я написал в обзоре. Alex Shade, правду говорит)))

2)Статус не делает грифы 35" для Стингрея

3) Владельцы ZON Sonus не парятся по тому поводу, что волокна не видны, как у Статуса
1008615-0

Оффлайн sninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +67/-3
  • ベースギター音楽家
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #58 : Февраля 14, 2014, 17:47:55 »
Да, мензуру они не делают. Мне больше нравится, когда видно волокна, а не цвет "пластмассы"... да и вообще, как я писал ранее, дерево больше нравится.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3701
  • Репутация: +347/-3
Re: Поговорим о басах с вклеенными грифами?
« Ответ #59 : Февраля 14, 2014, 17:57:55 »
Цитата: sninja от Февраля 14, 2014, 17:47:55
Да, мензуру они не делают.
Это был для меня определяющий момент. Мне пофик, как он выглядит. Я уже вырос из определения "крутизны" инструмента по внешнему виду.

Хоть и не в тему, но к слову о ZON. Этого дядьку уже выкладывали в соответствующей теме, правда, Nothing Else Matters...

Shape of My Heart Solo Bass Arrangement
Страницы: [<< Назад] 1 2 3 [4] 5 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »