Форум гитаристов

Я не понял, что здесь стало модно как на МФ троллить новичков?
Multistring, самопал лучше и дешевле одновременно, чем стоковый бас ты не сделаешь. Но если финансовая сторона не так сильно важна и очень хочется почувствовать себя молодым Лео (Фендером или да Винчи - не важно), то могу только пожелать удачи. И посоветовать сначала прочитать всё по теме гитаркрафтинга. По тем же самым датчикам. Они бывают пассивными и активными, но лично я об активных только читал в инете. Чаще всего под активом в гитаре с батарейкой подразумевают набортный преамп. Т.е. Сами датчики пассивные и при желании их можно без проблем пустить в обход преампа, что собственно и делает чаще всего свитч a/p на гитарах.

Поздравляю ... общими усилиями наконец-то запутали меня окончательно ... 

... A/Р switch это переключатель всего баса в пасивный режим (минуя преамп)

... активные датчики, без батарейки работать не могут (у них внутри встроен свой маленький преамп)
в пассивный режим переводится ОВР, т.е. режим bypass (в обход преампа ОВР)

... пассивный режим, подразумевает отсутствие какого-либо питания.., на то он, и "пассив"
а регулировка тембра в этом случае, сводится лишь к задавливанию высоких частот, потенциометром тона

Потенциометрами комплектуются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для тембральной корректировки преампа.
А не для громкости или для баланса датчиков

По тем же самым датчикам. Они бывают пассивными и активными

... Чаще всего под активом в гитаре с батарейкой подразумевают набортный преамп. Т.е. Сами датчики пассивные и при желании их можно без проблем пустить в обход преампа, что собственно и делает чаще всего свитч a/p на гитарах

Вышеприведённые цитаты в сумме являют собой некоторые противоречия.
То ли я нифига не понял, то ли вы не так объяснили, то ли мы все дружно "заблудились в трёх соснах" ...

самопал лучше и дешевле одновременно, чем стоковый бас ты не сделаешь

Да, "лучше" скорее всего не смогу сделать - деревяху, в смысле ...
Зато сделаю именно то, что мне нужно - и притом, по качеству (удобству эксплуатации звучанию дерева) надеюсь сделать ничем не хуже (а пожалуй даже получше) многих средненьких инструментов.

.

Поздравляю ... общими усилиями наконец-то запутали меня окончательно ... 

Вышеприведённые цитаты в сумме являют собой некоторые противоречия.
То ли я нифига не понял, то ли вы не так объяснили, то ли мы все дружно "заблудились в трёх соснах" ...

Хорошо. Я обычно в таких случаях начинаю с нуля объяснять.

Система съёма звука с колеблющихся струн состоит из датчиков (1) и некоего набора обвеса (2), нужного для того, чтобы подключить гитару кабелем к звукоусилительному устройству.

Пассивный режим подразумевает, что датчики пассивные - это просто очень длинный тонкий провод, обмотанный вокруг магнитного сердечника. Когда струна колеблется под действием электромагнитной индукции в проводе, намотанном на сердечник индуцируется электрический ток, по частоте соответствующий частоте колебания струны. В пассивном датчике ничего не усиливается, всё, что на нём образовалось идёт в набор обвеса (2).

Данный набор может представлять собой пассивную систему резисторов/потенциометров и конденсаторов - пассивной она называется потому, что сама ничего не генерирует и не усиливает, и поэтому питания не требует. А может представлять собой активную систему, который называют набортным предварительным усилителем. Он уже имеет питание и может не только ослаблять сигнал, как пассивный, но и усиливать, в том числе и какие-то конкретные частоты. Датчики при этом всё так же пассивные. И сигнал с них при желании можно пустить в обход преампа.

Это всё касалось пассивных датчиков. Основное отличие активных датчиков от пассивных - это длина провода, намотанного на сердечник. Она существенно меньше, чем у пассивных. Тока в них индуцируется гораздо меньше. Сигнал очень слабый. Если этот сигнал с такого датчика пустить напрямую в усилитель, то по пути в этот усилитель мы этот сигнал потеряем за кучей наводок - будет один треск и шум. Поэтому в активный датчик (внутрь, чтобы получить как можно меньшее расстояние) добавляют свой мини-преамп, который усиливает сигнал до такого уровня, чтобы можно было не особо бояться наводок.

Итого, три варианта: полностью пассивный, пассивные датчики с активным преампом, активные датчики (чаще всего тоже с преампом). Так как второй вариант встречается чаще третьего, его и называют для простоты активом. Примерно до тех пор, пока кто-то не начинает допытываться почему его все активом называют, хотя датчики пассивные.

Уфффффф ... как, оказывается, стала сложна современная техника  ... 

... Основное отличие активных датчиков от пассивных - это длина провода, намотанного на сердечник.
... Сигнал очень слабый.
Если этот сигнал с такого датчика пустить напрямую в усилитель, то по пути в этот усилитель мы этот сигнал потеряем за кучей наводок - будет один треск и шум.
Поэтому в активный датчик (внутрь, чтобы получить как можно меньшее расстояние) добавляют свой мини-преамп, который усиливает сигнал до такого уровня, чтобы можно было не особо бояться наводок.

Значит, короткопроводные датчики БЕЗ своего внутреннего (датчикового) преампа НЕ могут напрямую работать в усилок - я правильно понял ?
А могут ли напрямую в усилок работать (с отдельным питанием) короткопроводные датчики с своим ВСТРОЕННЫМ (внутренним) преампом - т.е. без использования внешнего преампа типа агиляровского ?

активные датчики (чаще всего тоже с преампом)

Значит, если они активные (короткопроводные) и БЕЗ своего преампа  - то, соответственно, не смогут работать напрямую в усилок ?
Т.е., работать смогут только через промежуточный премп (агиляровский, например) ?
Означает ли это, что их невозможно будет переключить в пассивный режим даже при наличии агиляровского преампа ?
Или переключение на пассив через Агиляр происходит только частично - т.е. Агиляр каким-то образом участвует в поддержании режима пассивности, а не просто полностью отрезается переключателем от датчиков ?

Если ты берёшь бортовой, припаянный внутри корпуса гитары преамп, то он может быть настроен как на работу как с пассивными, так и с активными датчиками.
Поэтому производитель потенциометры громкости и баланса между датчиками не кладёт, потому что выбирать потенциометры нужно сугубо под датчики,
для каждого типа датчиков потенциометры нужного номинала сопротивления.

Если потенциометры приходится выбирать строго под датчики - тогда для чего в магазине указана куча различных конфигураций потенциометров, и разная цена на них - при том, что схема преампов одинаковая, вне зависимости от самостоятельно подбираемых пользователем комплектующих ?


И ещё вопрос .
Каким образом можно узнать - насколько именно активные конкретные датчики ?
В смысле - есть ли в них преамп, или просто "короткий провод" ?
Ведь в магазинах указывается только "активный" или "пассивный" - без указания, с преампом они или без него ...

... "пассивный режим" - это когда сигнал с датчика идёт в усилитель таким какой он есть, не проходя какой либо обрабоки, т.е. сам пред на него не влияет. короткопроводным датчикам необходимо усиление, значит пассивный режим для них в принципе невозможен.

... датчик может быть или строго активным, или строго пассивным. "активный звукосниматель" уже говорит о том, что без преда ему никак, и если он не вшит в него или не поставляется в комплекте с ним, то должно указываться мол "сей датчик работает только с таким-то преампом", ,хотя я не видел чтоб активные датчики продавались без преда. а басы с активными датчиками не имеют пассивного режима, что само собой разумеющееся.

Следовательно, если упоминается например связка "активные звукосниматели + преамп Агиляр" - то это значит, что в любом случае данный тандем НЕ может иметь пассивный режим - независимо от того, если ли в датчиках свой преамп или нет ?

Или если, соответственно, упоминается что в связке ".датчики + Агиляр" ЕСТЬ режим "пассивный" - то эти датчики однозначно НЕ активные (независимо от того, имеют они свои встроенные преампы или нет) ?

пассивные датчики не имеют встроенных предов никогда

Следовательно "Агиляр + пассивный режим" - это однозначно пассивные датчики ?


Ну и следом ещё пара вопросов ...

Продаются ли датчиковые преампы отдельно ?
В смысле, чтобы можно было самому собрать датчик требуемых характеристик (нестандартного расстояния между магнитами в том числе) ...

Ещё проблема в том, что хотел прицепить пьезу (вероятно, пьезобридж) на бас ...
Но не знаю - то ли его можно врезать непосредственно в цепь Агиляра, то ли ему нужен свой преамп, то ли вообще можно просто тупо воткнуть его в усилок (как обычный пассивный датчик) ...

Следовательно "Агиляр + пассивный режим" - это однозначно пассивные датчики ?

да.

Trashmet,  Пользователь в модераторском списке наблюдения Под наблюдением
чего это ты?

https://guitarplayer.ru/index.php?topic=247612.msg5566571#msg5566571


... и добавил:

там было написано

... и добавил:

да, и б/у несложно тоже найти.

например? 

Надо будет как минимум купить активный датчик - и распотрошить его ... хоть для начала посмотрю, что его преамп из себя представляет ...

с такими познаниями в этой области, такая затея бессмысленна как минимум.