Автор Тема: про скорость  (Прочитано 4762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bassist_sh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • bass of Anamnesis band
    • Anamnesis band
Re: про скорость
« Ответ #60 : Июня 06, 2010, 22:08:59 »
derribass, ну собственно +1 =) долго въезжал в написанное, но в итоге понял) играю аналогично

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: про скорость
« Ответ #61 : Июня 06, 2010, 22:15:34 »
derribass, ну собственно +1 =) долго въезжал в написанное, но в итоге понял) играю аналогично
:alc:

Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: про скорость
« Ответ #62 : Июня 06, 2010, 23:29:22 »
derribass, спасибо!!

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: про скорость
« Ответ #63 : Июня 07, 2010, 07:47:38 »
Собственно, то же самое написано в книге "школа Маттео Каркасси игры на шестиструнной гитаре".
Конечно, разное к-во струн, но физиологию кисти правой руки со времен Каркасси никто не менял... Кстати, во всех этих школа настоятельно рекомендуют сначала научиться играть пальцами, а уже потом брать в руки медиатор.  ???

Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: про скорость
« Ответ #64 : Июня 07, 2010, 08:30:52 »
Собственно, то же самое написано в книге "школа Маттео Каркасси игры на шестиструнной гитаре".
Конечно, разное к-во струн, но физиологию кисти правой руки со времен Каркасси никто не менял... Кстати, во всех этих школа настоятельно рекомендуют сначала научиться играть пальцами, а уже потом брать в руки медиатор.  ???
где ж ты раньше была,книга?!!!

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: про скорость
« Ответ #65 : Июня 07, 2010, 11:08:29 »
Собственно, то же самое написано в книге "школа Маттео Каркасси игры на шестиструнной гитаре".
Конечно, разное к-во струн, но физиологию кисти правой руки со времен Каркасси никто не менял... Кстати, во всех этих школа настоятельно рекомендуют сначала научиться играть пальцами, а уже потом брать в руки медиатор.  ???
Alex Shade Книга Каркасси "Школа игры на шестиструнной гитаре" в редакции Иванова-Крамского  для меня уже лет...15 является настольной... :)Там вообще про "физиологию" правой руки -ровно 4 строчки(стр.5)! ;)Собственно говоря,описанный мною выше метод (вернее,алгоритм) работы пальцев правой там нигде никоим образом не упоминается..Все арпеджио даны с использованием пальца p,более того,на стр.18 в разделе "Гаммы,упр-я,каденции" можно видеть предложенную автором аппликатуру для правой при игре гаммообразных упр-ий..Там везде для низких струн(6-5-4 т.е. E-A-D) указан палец p(большой).Более того,арпеджио для 6-ти стр. гитары(в классическом варианте,понимании)-это совершенно разные вещи,нежели арпеджио,скажем,на бас-гитаре или скрипке...Как по технике исполнения,так и по звучанию..Ибо,для классической 6-ти стр. гитары-это -наложение одного звука на другой,а для указ. выше инстр-тов-смена предыдущего каждым новым звуком,т.е. как бы "мелодическое" арпеджио..Кстати,про физиологию..Вообще-то,руки у всех очень разные..Тем не менее подход к постановке правой руки в разных школах(итальянской,испанской) в разные годы был совсем разным...К примеру,итальянцы долго практиковали опору кисти правой  на мизинец,при чем даже делали подставку под него на деке..Ну и про медиатор в школе Каркасси-ни слова,увы... :)Да,нумерация страниц дана по версии изд-ва Кифара,Москва,2005. В более ранних изданиях,там по-моему,сдвиг на одну страничку,не помню,вперед или назад.
« Последнее редактирование: Июня 07, 2010, 11:11:52 от derribass »

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: про скорость
« Ответ #66 : Июня 07, 2010, 15:24:07 »
Я не говорил про то, что в книге написано про физиологию. А про аппликатуру говорил применительно в том месте, где написано про именно быстрые извлечения последовательности нот на одной струне, а не про арпеджио. У меня книжка древняя, 60-х годов, ветхая и разваливается по страничкам. Найду - отсканю.

Оффлайн derribass

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1760
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: про скорость
« Ответ #67 : Июня 07, 2010, 16:28:52 »
ОК!Я тут глянул издание Карла Фишера,1946 года,на английском,там то же самое...Ничего подобного нет..по правой. А издание более детальное,нежели  в редактуре Иванова-Крамского..Может,не у Каркасси?
« Последнее редактирование: Июня 07, 2010, 16:35:45 от derribass »

Оффлайн Звездочёт

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
  • Бас-гитарист
Re: про скорость
« Ответ #68 : Июня 08, 2010, 05:45:19 »
да блин. я говорю о том что смотря как играть. если как шихан - 3-2-1-3-2-1-3-2 и далее по кругу - то да, использование трех пальцев целесообразно, ибо нагрузка на каждый палец меньше. А если играть как некоторые отписавшиеся тут - 1-2-3-2-1-2-3-2 или 3-2-1-2-3-2-1-2 - то средний палец напрягается точно также как при двухпальцевой технике =) хотя да, 1 и 3 конечно напрягаются меньше =)
Техникой Шихэна удобно играть триольные ритмы. Квартоли уже сложно, ибо после каждого цикла акцент сдвигается. Т.е. мало того, что при игре акцент попадает на разные пальцы, то и каждые несколько тактов меняется "основной" палец.
С 3-2-1-2 легче - всегда есть куда вернуться. А если попадаются быстрые триоли (не про пунктирный ритм сейчас) можно играть вот так:

3(!)-2-1-2(.)-3-2-1(!)-2-3-2(.)-1-2-3(!) итд. Я вот так играю. С акцентами на начале такта.

! - сильный акцент на начало такта.
(.) - просто отметил триоль

Alex Shade - поищи - с удовольствием почитаю.
« Последнее редактирование: Июня 08, 2010, 05:54:29 от Звездочёт »

Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: про скорость
« Ответ #69 : Июня 08, 2010, 14:36:20 »
Звездочёт, забавно все расписал...

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: про скорость
« Ответ #70 : Июня 08, 2010, 15:27:20 »
(.) - просто отметил триоль

(.)(.) - мелкие двойные триоли
(*)(*) - неправильно сыгранные триоли
( . )( . ) - такие си триоли нам нравятся...

 :crazy:

Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: про скорость
« Ответ #71 : Июня 08, 2010, 15:38:17 »
(.)(.) - мелкие двойные триоли
(*)(*) - неправильно сыгранные триоли
( . )( . ) - такие си триоли нам нравятся...

 :crazy:
жжешь!!!!!

... и добавил:

(. )( .)

... и добавил:

самые верные ситриоли! :D
« Последнее редактирование: Июня 08, 2010, 15:43:11 от onlydead »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18672
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: про скорость
« Ответ #72 : Июня 08, 2010, 16:10:19 »
я извиняюсь за оффтоп, однако не надо подобным образом и сильные акценты обсуждать... да и триоли - все уже поняли - в триолях вы сильны

Оффлайн The Jackass

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
  • What's !? oO
Re: про скорость
« Ответ #73 : Июня 08, 2010, 16:21:28 »
я извиняюсь за оффтоп, однако не надо подобным образом и сильные акценты обсуждать... да и триоли - все уже поняли - в триолях вы сильны
просто убило :D :D

Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: про скорость
« Ответ #74 : Июня 08, 2010, 17:24:21 »
andrei_kob, The Jackass, да,ладно,вам,парни...тема уже исчерпала себя...чуточку здорового юмора еще никто не отменял!а я теперь,в свою,очередь сижу и жду,когда ко мне придут пара отличных триолей..а играю я,все равно,медиатором!! ;D
andrei_kob, может,тему создадим "Мои любимые триоли"???? ;D