Форум гитаристов

Оборудование => equipment.bass => Тема начата: kantibul от Января 29, 2021, 13:01:00

Название: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Января 29, 2021, 13:01:00
Шо за дырочка в бридже? Что и как она регулирует?
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/01/29/q7E2C.jpg)
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Января 29, 2021, 17:55:09
Винт который седло прижимает к базе
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Января 29, 2021, 18:40:52
Винт который седло прижимает к базе
Если он седло прижимает к базе, как тогда регулировать мензуру? Задние винты тогда как будут функционировать? И зачем седло к базе прижимать, если это делает струна?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Января 29, 2021, 22:41:09
kantibul, ослабляешь винт, после чего регулируешь мензуру или высоту седла, потом затягиваешь винт обратно. Какой смысл - я сам не понимаю. Ладно ещё когда такая штука стоит на бриджах где нет винта подстройки мензуры и сёдла нужно двигать в ручную, хотя это всё равно дурацкая конструкция, но когда есть винт подстройки мензуры, который и так не даст седлу никуда никогда гулять, нафига его ещё сверху фиксировать - я вообще ума не приложу. Это Харли Бентон ведь?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Января 29, 2021, 23:03:31
kantibul,Это Харли Бентон ведь?
Он самый.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: VT62 от Января 30, 2021, 22:10:23
Цитировать
Какой смысл - я сам не понимаю.
а в этом бридже струны случайно нельзя вставлять со стороны мензурных винтов? если так - то в этом случае седла будут не оченьто устойчивы и зажим весьма по делу..
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Января 30, 2021, 22:53:11
а в этом бридже струны случайно нельзя вставлять со стороны мензурных винтов? если так - то в этом случае седла будут не оченьто устойчивы и зажим весьма по делу..
С чего-это неустойчивы?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: VT62 от Января 31, 2021, 07:40:15
Потому что седла прижаты к основанию в этом случае будут на порядок слабее чем когда струны уходят вниз. Соответственно меньше трение об основание и возможно ерзание.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Января 31, 2021, 10:27:41
VT62, угол залома струны перед седлом при креплении на ховсте меньше чем при креплении сквозь корпус, но он всё равно есть значительный и надёжно прижимает седло, под заломанную струну оно всё равно лезть не будет. А если бы и лезло по каким-то сверхъестественным причинам, то наверное со времён появления фендеровского бриджа музыкаты и производители заметили бы что строй с мензурой сползает систематически, но почему-то нет такой проблемы ни у кого. Нафига спрашивается чинить то что не сломано и надумывать какую-то фигню - непонятно.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: VT62 от Января 31, 2021, 10:49:05
 я не про мензуру, а про ерзанье седла в плоскости основания перепендикулярно струнам
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Января 31, 2021, 11:04:52
всё равно неубедительно.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Января 31, 2021, 11:14:36
Trashmet, Кучка производителей делает фиксацию седел уже пару десятков лет, в том числе и на гитарных бриджах. Как пример тот-же хардтейл от Шаллера. Лучше когда оно есть, чем не было бы... Да и по звуку лучше становится.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Января 31, 2021, 12:37:31
AZG, судя по тому ХБ, что мне в руки попадал, по звуку эта штука ему не особо помогла ;D Да и ни разу не думал при игре на басу с бриджами гото, хипшот, и прочими обычными нормальными бриджами "Эх, всё конечно неплохо, но знаете что сделало бы его лучше? Дополнительный винт, который нужно было бы ослаблять и затягивать при постройке высоты седла или мензуры. Просто мне не нравится то что я могу сделать пару движений одним ключём для внесения необходимых корректировок, хочу чтобы мне пришлось орудовать ещё одним ключом в два этапа для решения проблемы, которой у меня и так не было".
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Января 31, 2021, 13:02:21
Trashmet, Ну каждому по потребностям. А по поводу ХБ - там все плохо изначально и бридж да, просто неплохой.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Января 31, 2021, 18:58:49
Trashmet, А по поводу ХБ - там все плохо изначально
А можно поподробнее?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Января 31, 2021, 19:35:07
А можно поподробнее?

Те, что видел, стоят только своих денег. Кто там что хвалит или прется мне неизвестно.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Января 31, 2021, 21:30:17
Те, что видел, стоят только своих денег. Кто там что хвалит или прется мне неизвестно.
Да уж, подробности.
Самое интересное, что все, кто хвалит, говорят конкретно за что.
А те, кто ругает, говорят "кетай", "отстой" и т.п.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Января 31, 2021, 21:47:17
kantibul,
ну вот например у меня обзор был на пятиструнный такой
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Но в двух словах - как AZG сказал, просто ничего особенного, просто бюджетный бас который какой-то звук имеет и ладно, но как-то что-то примечательного в нём отметить и нечего.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Января 31, 2021, 22:04:21
kantibul,
ну вот например у меня обзор был на пятиструнный такой
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Но в двух словах - как AZG сказал, просто ничего особенного, просто бюджетный бас который какой-то звук имеет и ладно, но как-то что-то примечательного в нём отметить и нечего.
Звук - это вообще вкусовщина и говорить о нём можно только нравится/не нравится, но уж никак не хороший/плохой. Кто-то любит жареную картошку, а кто-то соленые огурцы с мёдом.
А какая гитара за эти деньги, по-твоему, имеет особенный звук?
Инструмент собран очень качественно, удобный. Всё функционирует, не шумит, не фонит. Что ещё можно желать от инструмента менее 300 евро?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Января 31, 2021, 22:15:21
А ничего и не надо ожидать. Инструменты стоят своих денег, но не более того. Сравнивать с нормальными может только разве что глухой. Какие еще надо подробности, я не понимаю.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Января 31, 2021, 22:17:47
С нормальными это с какими? И чем этот бас отличается от нормальных?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Января 31, 2021, 22:36:38
 :o ???
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Января 31, 2021, 22:44:20
:o ???
Информативно.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Января 31, 2021, 22:53:42
Ну ежкли не знаете нормальных инструментов, то о чем говорить вообще? Предмета нет.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Января 31, 2021, 23:01:54
Ну ежкли не знаете нормальных инструментов, то о чем говорить вообще? Предмета нет.
Ну да. Вы-то знаете. Только забыли. Бывает.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Января 31, 2021, 23:10:35
Звук - это вообще вкусовщина и говорить о нём можно только нравится/не нравится, но уж никак не хороший/плохой. Кто-то любит жареную картошку, а кто-то соленые огурцы с мёдом.
А какая гитара за эти деньги, по-твоему, имеет особенный звук?
Инструмент собран очень качественно, удобный. Всё функционирует, не шумит, не фонит. Что ещё можно желать от инструмента менее 300 евро?
Про вкусовщину согласен, отчасти. Но что я могу сказать исходя из своих впечатлений от знакомства с разными инструментами: бывают инструменты чем-то цепляющие, которые оставляют после себя какое-то послевкусье, какие-то воспоминания, что спустя много инструментов спустя я может и не смогу вспомнить так, будто играл на них вчера, но я запомню чем они были особенными, почему мне захотелось их отметить, просто чем-то они запали. А бывают такие что не запоминаются практически ничем, сливаясь в какую-то общую массу чего-то не столь выразительного и прикольного. Вот ХБ был одним из последних. По хайпу, который их окружает в последнее время, я ожидал что это будет что-то типа Лакланда или Фуджигена Майти Джаз для бедных, а он скорее как Ямаха РБХ375 или бюджетные корты - басит, пумкает, позвякивает если надо, из новых инструментов за свои деньги однозначно заслуживает внимания, но в целом как-то пресно. Если смотреть в качестве альтернативы б.у. четвёрки - я бы выделил кучу басов, на которых мне бы было играть просто прикольно, даже если былабы возможность играть на других, более дорогих басах, а тут же я такого сказать не могу.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Января 31, 2021, 23:18:35
Так это и есть вкусовщина. Тебе, к примеру, удобнее играть на Warwick, а мне он вообще не удобен и звук "не мой"
Да, этот ХБ, возможно не выдающийся инструмент, но равных за эти деньги мне точно не встречалось.
И уж тем паче сравнивать его с Лакландом... как-то странно даже, что ли.
Но вот, опять же, по блайнд тесту ХБ с Сандбергом, с которого он слизан, лично я по звуку выбрат именно ХБ (и, кстати, многие, кто слушал). Это и послужило стимулом к его покупке. И я нисколько не разочарован.
Опять же, хороший инструмент - это первым делом качество сборки, и у него с этим полный порядок. Ну а звук - кому что нравится.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: andrei_kob от Февраля 03, 2021, 15:02:19
kantibul, послушайте хороший американский фендер пресижн с простым бриджем и одним Р датчиком... сразу поймете где звук, а где " - кому что нравится" (с)
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 03, 2021, 21:56:36
kantibul, послушайте хороший американский фендер пресижн с простым бриджем и одним Р датчиком... сразу поймете где звук, а где " - кому что нравится" (с)
Мил человек, мне за 50, и я столько басов переслушал за свою жизнь, что не факт, что Вы картинок гитар столько видели.
Патитутчи-то или Мьянг дурачки, что не играют на PB, они ж "нормального" звука не слышали. Играют на каких-то Мьюзикменах да Ямахах и не в курсе, что настоящий звук только у американских PB, да?

... и добавил:

kantibul,
ну вот например у меня обзор был на пятиструнный такой
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Но в двух словах - как AZG сказал, просто ничего особенного, просто бюджетный бас который какой-то звук имеет и ладно, но как-то что-то примечательного в нём отметить и нечего.
Вот хороший обзор, на мой взгляд.
https://m.youtube.com/watch?v=XqvxmImg7ts&t=631s
И это при том, что разница в цене пятикратная.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Февраля 03, 2021, 22:26:04
kantibul, Сами то сравнивали или так, ютьюбчика насмотрелись? В таком возрасте не научились самостоятельно мыслить? ???
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 03, 2021, 22:28:37
kantibul, Сами то сравнивали или так, ютьюбчика насмотрелись? В таком возрасте не научились самостоятельно мыслить? ???
О чём мне с Вами спорить, если ничего кроме хамства Вы не можете?
Всех благ.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: andrei_kob от Февраля 03, 2021, 23:08:48
kantibul, странно, что за 50 лет вы так и не научились прислушиваться к мнению других людей, которые внезапно(!) могут знать больше вас.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Февраля 03, 2021, 23:09:40
Если бы это было хамство! ГЫ! Я вам мысль направлю! Верить ютьюбу может только юный неокрепший ум. Повторююсь - сравнение только самостоятельно и в миксе. Только тогда можно будет сказать, что да - ХБ ваш нагнул систему. Но пока что ни одному дешевому инструменту это не удалось. А практика у меня в этом очень большая ввиду работы.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 04, 2021, 00:34:12
kantibul, странно, что за 50 лет вы так и не научились прислушиваться к мнению других людей, которые внезапно(!) могут знать больше вас.
Это внезапно(!) Вы знаете больше меня?
Одного того, что Вы мне посоветовали послушать американский PB, чтоб понять, что такое настоящий звук бас гитары, мне достаточно, чтобы понять, насколько Вы грамотный спец. Т.е. Вы даже не допускаете, что человеку может не нравиться звук PB. Это очень умнО. Все, кто играет на JB, ММ и прочих, конечно лохи.
Спасибо, но уж как-нибудь без Ваших советов.

... и добавил:

А практика у меня в этом очень большая ввиду работы.
А что Вы знаете обо мне, что решили, что можете направлять мои мысли?
Излагаете прописные истины с умным видом, считая, что об этом никто не знает.
А по поводу работы...
Есть повар, и есть посудомойка. Но оба работают в ресторане.
Буду благодарен, если воздержитесь от общения со мной и оффтопа в теме.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Февраля 04, 2021, 00:52:07
kantibul, Вы истин не знаете кидаясь третьесотрным видео. не нравится общение - форум Вас к этому не обязывает. Сами спросили, но ответ не понравился. Началось щеголяние возрастом и надувание ноздрей про опыт. Как Андрей Вам сказал, хоть позаботьтесь осознать, что у многих тут опыт поболее будет. Тем более если это профессия.

p.s. И не Вам тут решать что мне и где писать. Форум общий, ограничить могут только модераторы.

ГЫ! реакция просто восхитительна! Давно такого не было на ГП. Что-то Кодиженю напоминает... Ультимативный специалист, однако! :crazy:
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 04, 2021, 01:05:58
AZG, я уже спрашивал что Вы обо мне знаете, что решили, что опыта у Вас поболее, но Вы предпочли этого не заметить. Ваша карма говорит красноречивее всяких слов. Видимо, не одному мне Вы тут сказали, что Вы самый умный, самый опытный и, возможно, красивый.  :)
Про профессию я Вам ответил. Не факт, что Вы повар.
Ну а что и как писать, решать только Вам. Пишите на здоровье.
Засим откланяюсь. Беседа с Вами утратила смысл.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: andrei_kob от Февраля 04, 2021, 02:41:41
kantibul, интересно, что и я в числе играющих на ММ, жабе и пресижинах :D

вот они, если что, прямо могу и вам многое о звуке рассказать, а также записать, хотя о чем я, - в ютуб вобщем-то полно таких записей

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/02/04/rzxJz.jpg) (https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/02/04/rzL94.jpg)

... и добавил:

а американских пресижн - это все-таки первая бас-гитара... надеюсь об этом факте вы знаете...
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 04, 2021, 05:05:31

а американских пресижн - это все-таки первая бас-гитара... надеюсь об этом факте вы знаете...
И о чём говорит этот факт? О том, что Вы разбираетесь в звуке?
Я дико извиняюсь, а где на Ваших фото это самый американский PB? Вот Сквайры вижу.
Так Вы, стало быть, не разбираетесь в звуке, раз у Вас нет американского PB.
Я тоже могу вывесить фотки своих Сквайров и о чём это скажет? Что я виртуоз? Или специалист по звуку?
Человек, гордо объявляющий себя владельцем Fender Frontman 15 (невероятных по звуку комбиков, да?) и пары Сквайров отправляет меня за американским PB.... :crazy:
Вы себя слышите?
А я бы с интересом послушал, что Вы умеете. Дадите ссылку?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 04, 2021, 10:31:21


... и добавил:
Вот хороший обзор, на мой взгляд.
https://m.youtube.com/watch?v=XqvxmImg7ts&t=631s
И это при том, что разница в цене пятикратная.
Это меня должно убедить в том что мой опыт, мои слух и мои впечатления мне врут?
Я и сам такими сравнениями занимаюсь порой, недавно например записывал обзор на джаз бас Cool Z, и сравнивал его с парой фендеров, и вот он был очень близок и реально ничем не хуже, как по мне (хотя кто-то расслышал по другому), а вот ХБ, во всяком случае то что у меня был, если сравнивать с Сандбергом, образно выражаясь - это как жесткий жилистый шашлык и мягкий, нежный, сочный шашлык. Первый можно есть, можно перекрутить в фарш и сделать котлетки, и какой-то приятный вкус ощутить, но когда сравниваешь с хорошим мягким шашлыком, то понимаешь что тот скорее был субпродукт. Вот ХБ был как субпродукт, собраный низ чего попало, где звенят только струны, где не такая приятная отзывчивая динамика, не такой насыщенный тембр и так далее. В целом то сойдёт, но я, глядя на все эти демки и на то как их нахваливают всякие блогеры, ожидал другого, на деле рядом с сандбергами и прочими сопоставимыми инструментами он не валяется и рядом.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 04, 2021, 10:49:12
Это меня должно убедить в том что мой опыт, мои слух и мои впечатления мне врут?

Если ты заметил, я написал "на мой взгляд". Почему ты решил, что я пытаюсь тебя убедить?
Я же написал, что посмотрев данное видео, я решил купить СЕБЕ этот HB, а не убедить кого-то его купить.
Я высказываю своё мнение, а некоторые пытаются меня убеждать, что мне не стоит верит собственным ушам и рукам, а надо верить их "профессиональному" мнению.
Посмотрел несколько твоих обзоров. Кроме того, что они есть, больше сказать, увы, ничего не могу. Во всяком случае опираться на них при выборе инструмента точно не стану.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 04, 2021, 11:47:44
Я же написал, что посмотрев данное видео, я решил купить СЕБЕ этот HB, а не убедить кого-то его купить.

Цитировать
Я высказываю своё мнение, а некоторые пытаются меня убеждать, что мне не стоит верит собственным ушам и рукам, а надо верить их "профессиональному" мнению.

Неувязочка - так выбор был основан на своих ушах и руках, или после видео? После видео я бы тоже побежал бы покупать ХБ потому что "Он звучит 1 в 1 как сандберг, а стоит втрое дешевле", и опять таки, когда мне на обзор предложили такой, я именно этого ожидал, благо я знаю каковы басы класса сандбергов, фуджигенов, лакландов, от звука и отдачи которых уровень серотонина поднимается, но ничего близко к этому я не получил, потому не знаю, то ли у них такой разброс по качеству, либо кто-то из этих обзорщиков гонит джинсу.

... и добавил:

Посмотрел несколько твоих обзоров. Кроме того, что они есть, больше сказать, увы, ничего не могу. Во всяком случае опираться на них при выборе инструмента точно не стану.
А почему кстати, если не секрет?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Февраля 04, 2021, 12:22:02
kantibul, Вам сколько за ХБ занесли что такую дикую чушь порете прилюдно? И если уж хочется щегольнуть видео, то лучше Пашу (Trashmet) показывайте, толку сильно больше.

Трындец да и только! Гонорар не забудьте получить вовремя.

p.s. ХБ первый в руки попал еще в далеких нулевых годах, когда только только Немцы пришли на наш рынок. Дровищи были жуткие. Сейчас подтянулись, вполне неплохие рабочие лошадки за свой прайс. Но не более того. Замена электроники мало что там меняет. Именно за этим ко мне такое и носят.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: andrei_kob от Февраля 04, 2021, 13:07:06
kantibul, у меня на самом деле пресижины лучше, чем американцы, вы просто не разобрались - один из них с кленовым грифом - это японский скваер джапан винтаж 83 года, который лучше многих американцев на самом деле, а второй вообще не скваер (там только гриф скваер) а дека от экшен баса гдровского, начал 80-х года выпуска, который звучит вообще как пушка. И да, люблю паять электронику и собирать басы в том числе из деталей, чтобы получить нужный звук. Причем звук в пачке, а не просто сферического коня в вакууме, и да, я играю на сцене даже сейчас каждую неделю, а потому звук в миксе для меня очень важен. Надо просто сразу разобраться, тогда писать.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 04, 2021, 17:26:45
Неувязочка - так выбор был основан на своих ушах и руках, или после видео?

... и добавил:
А почему кстати, если не секрет?
Сначала на ушах, а после получения и нескольких дней использования ещё и на руках. И в чём неувязочка?
Ты меня убеждаешь (ну и ещё парочка индивидуумов здесь), что в ютьюбах все врут. Но сам при этом делаешь обзоры. Тоже врёшь? Или ты один честный?
Теперь про твои обзоры. Сразу тебе скажу, что задеть тебя у меня и мысли нет. Просто буду честен. Вдруг тебе это поможет при подготовке этих обзоров.
Первое и самое главное. Почти все басы, которые ты обозревал, звучат безлико. Даже те, которые в реале ну просто супер звучат. Не знаю, чем объяснить.
Во-вторых, звук. Он настолько жидкий, что непонятно, как со звуком басов можно такое сделать.
Третье. Демонстрация возможностей инструмента. Извлечение нот с 3 по 5, инога забегая на 1 и 7 лады - это не все звуки, на которые способен бас. После 12 лада на басу тоже "есть жизнь". Зачастую там как раз и вылезают обертона, которые склоняют выбор в пользу того или иного инструмента.
Четвертое. Пяти- и больше- струнникам на мой взгляд, нужно уделить больше внимания низким струнам, а не просто дёрнуть их пару раз - ведь ради этих самых нижних струн мы их и покупаем.
Пятое. Примеры. Хочется, чтоб они были в разных стилях, чтоб показать, когда инструмент раскрывается в полную силу.
Ну, про слэп напишу, что без него обзор баса кажется незавершённым.
Вот пока так.
Прошу не воспринимать это, как придирки. Хозяин - барин. Естесственно, ты выкладываешь своё видение и подход к инструменту и это твоё полное право. Но ты спросил моего мнения - я высказал.

... и добавил:

kantibul, у меня на самом деле пресижины лучше, чем американцы, вы просто не разобрались - один из них с кленовым грифом - это японский скваер джапан винтаж 83 года, который лучше многих американцев на самом деле, а второй вообще не скваер (там только гриф скваер) а дека от экшен баса гдровского, начал 80-х года выпуска, который звучит вообще как пушка.
Т.е. я должен поверить Вам на слово, что Сквайр лучше Фендера, а то, что ХБ может неплохо звучать - вызывает у Вас праведный гнев? Самому-то не смешно?
Примеры звучания Ваших "пушек"-то будут?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: LoBassMan от Февраля 04, 2021, 21:38:39
 Я тут в сторонке посижу... :popcorn:
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: andrei_kob от Февраля 04, 2021, 22:43:22
Т.е. я должен поверить Вам на слово, что Сквайр лучше Фендера, а то, что ХБ может неплохо звучать - вызывает у Вас праведный гнев? Самому-то не смешно?
Примеры звучания Ваших "пушек"-то будут?

при таком подходе (когда человек не различает скваер и скваер джапан винтаж) не вижу смысла вам что-то доказывать, примеры звучания есть все на моем ютуб канале.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 04, 2021, 23:03:48
примеры звучания есть все на моем ютуб канале.
Ссылочку можно?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: andrei_kob от Февраля 04, 2021, 23:25:48
https://www.youtube.com/channel/UCgXBpe8lUvr6BrqjJ45O2UQ (https://www.youtube.com/channel/UCgXBpe8lUvr6BrqjJ45O2UQ)
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 04, 2021, 23:41:28
https://www.youtube.com/channel/UCgXBpe8lUvr6BrqjJ45O2UQ (https://www.youtube.com/channel/UCgXBpe8lUvr6BrqjJ45O2UQ)
Посмотрел. Только не нашёл обзоров на басы. Или речь шла об оценке звука, снятого камерой?
Ну, блин... Это за гранью.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 05, 2021, 10:36:37

Ты меня убеждаешь (ну и ещё парочка индивидуумов здесь), что в ютьюбах все врут. Но сам при этом делаешь обзоры. Тоже врёшь? Или ты один честный?


Я как минимум говорю то что вижу и слышу, и если куча блогеров нахваливает ХБ и показывает мол что они звучат 1 в 1 как конкуренты втрое дороже, а когда мне попадает в руки такой, то я и близко не вижу этого, и среди пользователей тоже потихоньку скапливаются отзывы что как бюджетки они не плохи, но впечатляют далеко не так сильно как это в видео показывают - это наталкивает на определенные мысли.

... и добавил:

Сначала на ушах, а после получения и нескольких дней использования ещё и на руках. И в чём неувязочка?

То есть даже после покупки ты играешь на нём и думаешь "он определенно не хуже сандберга, даже лучше! Звучит как топовейший инструмент, и ни разу не близко к дешевому корту"?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: salo-ms от Февраля 05, 2021, 11:09:45
Позволю себе немного вернуться к теме - На корте Б5 АС РМ (Trashmet, как в твоем обзоре, только красная) сабжевый винт блокирует перемещение валика в седле, на котором лежит струна. Регулировка межструнного. Прослабляете винт, двигаете валик вправо-влево (на нем проточка под струну), затягиваете винт.

Trashmet, позволь тут выразить тебе гран респект - оч нравится твой канал. Классная подача материала, и все по делу. Уважуха!

... и добавил:

kantibul, подавляющее большинство на этом форуме прошли твою стадию - у всех были недорогие инструменты, которые ващщще ни в чем не хуже фирмЫ. А частенько еще и рвут ее в клочья, эту фирмУ. Играя дома - все отлично, у меня есть недорогие инструменты, есть дорогие - дома нет большой разницы. Когда приходят репы и концерты - все поймешь сам. Дорогие просто сидят в миксе. И все. С дешманом надо совокупляться и проявлять смекалку, без гарантии успеха. Удачи тебе, будь спокойнее, нервы - бесценны ;D
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 05, 2021, 11:32:57
salo-ms, насчёт последнего пункта я постоянно возникаю, потому что таскал на репы и джемы дешевки вроде ибанеза ГСР200 и они вполне неплохо себя показывали при нормальном подходе (когда струны не убиты, бас отстроен как положено и эквалайзером мы пользуемся с умом), и со стороны наблюдал как чуваки с дешевками рулили норм звук, а чуваки с дорогими басами наоборот. Но при этом я не могу никуда деть впечатление, когда берешь в руки например ММ и думаешь "нифига себе, какой он сочный!", и понимаешь что дешевки так звучать не будут, дешевки могут звучать нормально, могут звучать прикольно, но вот такого ощущения, когда дергаешь струну и у тебя будто мажорная благодать по венам пошла - у них не будет.
Позволю себе немного вернуться к теме - На корте Б5 АС РМ (Trashmet, как в твоем обзоре, только красная) сабжевый винт блокирует перемещение валика в седле, на котором лежит струна. Регулировка межструнного. Прослабляете винт, двигаете валик вправо-влево (на нем проточка под струну), затягиваете винт.
Там другая система, как у хипшота. А тут реально тупо обычное седло, и винт это седло тупо прижимает.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: salo-ms от Февраля 05, 2021, 11:45:09
Trashmet, да я примерно про то же - работать можно на чем угодно (ну почти), руки и стафф решает конечно же. Бывают и рукожопы на кустомах за много денег, которые звучат как говнишко, и хватает умеющих выдать ЗвукЪ на вениках. Но больше сил на это уходит. И радости мало))
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 05, 2021, 11:54:44
Trashmet, да я примерно про то же - работать можно на чем угодно (ну почти), руки и стафф решает конечно же. Бывают и рукожопы на кустомах за много денег, которые звучат как говнишко, и хватает умеющих выдать ЗвукЪ на вениках. Но больше сил на это уходит. И радости мало))
за собой замечал, что когда настроение хорошее - то и от простой дешевки получаешь удовольствие, просто занимаясь, отыгрывая какие-то штуки и поигрывая песенки, и обычно чем больше занимаешься, поставив перед собой цель - тем настроение лучше. А когда бесцельно страдаешь фигнёй, то начинается вот это "чёт звук не тот, то не то, сё не то" и тут инструмент может быть любым, хоть дорогущим и крутым ;D
Но таки прелести обладания топовым инструментом от этого никуда не деваются.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: salo-ms от Февраля 05, 2021, 11:59:45
 :alc: воистину так!
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 05, 2021, 12:36:47
Я как минимум говорю то что вижу и слышу, и если куча блогеров нахваливает ХБ и показывает мол что они звучат

... и добавил:
То есть даже после покупки ты играешь на нём и думаешь "он определенно не хуже сандберга, даже лучше! Звучит как топовейший инструмент, и ни разу не близко к дешевому корту"?
То есть то, что ты говоришь - истина, а то что слышу я - глупости? Если говорить про блогеров, то как объяснить, что у тебя ХБ звучит, как палка 4 струна, а у кого-то - просто отпадно? Послушай Нэйта Наварро и сравни, как звучит ХБ у тебя и у него. Станет ли виртуоз использовать убогий инструмент для демонстрации?
А-а, забыл. Проплачен же.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Февраля 05, 2021, 12:39:32
andrei_kob, доктор, пациенту все хуже... :7:
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 05, 2021, 12:41:56
kantibul, подавляющее большинство на этом форуме прошли твою стадию - у всех были недорогие инструменты, которые ващщще ни в чем не хуже фирмЫ. А частенько еще и рвут ее в клочья, эту фирмУ. Играя дома - все отлично, у меня есть недорогие инструменты, есть дорогие - дома нет большой разницы. Когда приходят репы и концерты - все поймешь сам. Дорогие просто сидят в миксе. И все. С дешманом надо совокупляться и проявлять смекалку, без гарантии успеха. Удачи тебе, будь спокойнее, нервы - бесценны ;D
Дружище, мои концерты и "репы" уже позади. Мне за 50. Я духовик. А бас и гитара - это мои нынешние увлечения. Про то, какие бывают гитары, оборудование и звукозапись, я сам тебе могу рассказать очень много. Поэтому тон "гуру" оставь для 15-летних подростков. А с нервами моими полный порядок.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: salo-ms от Февраля 05, 2021, 12:51:33
kantibul, Дружище, так и мне не 17, а за 40. Если ты в курсе про оборудование и звукозапись - откуда тогда столько яда? Люди с опытом давно всё прохавали, за что берутся в мире деньги и как устроен бизнес музыкальных инструментов. И не траят время на многоэтапное доказывание кому-то чего-то на форумах, значит, нервишки все же поигрывают)  :rolleyes:
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 05, 2021, 13:01:04
kantibul,откуда тогда столько яда?
Какого яда? Если ты вдруг тему не прочитал, то прочитай. В любой подобной теме появляются люди, которые не могут удержаться, чтоб "научить" меня  и других, что ХБ - это плохо, а Фендерипсоны и Гипсонезы - круто. Заметь, не я кричу об обратном. Я интересуюсь инструментом, который у меня есть или хочу приобрести, а не ругаю/нахваливаю другие. И не лезу с нравоучениями.
Trashmet, спросил моё мнение про свои обзоры - я высказал. Честно и непредвзято. И не моя вина, что он воспринял это с обидой. У каждого свой характер, что поделать.
Я здесь никого учить не собираюсь. Я слушаю, что говорят люди об ИНТЕРЕСУЮЩИХ меня инструментах и прошу совета, если надо. А с непрошенными советчиками стараюсь не общаться. Вот как-то так.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: salo-ms от Февраля 05, 2021, 13:16:16
kantibul, да будет так))
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Февраля 05, 2021, 13:18:26
И если мнение отвечающих не совпадает с желаемым ответом, то включается режим "учителя" с возрастом за 50 и типа вы все тут мнения иметь не можете. Вот на Ютьюбчике сказали, что все круто.  :crazy:

 :popcorn:
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 05, 2021, 13:20:12
То есть то, что ты говоришь - истина, а то что слышу я - глупости?
Потому я и хочу уточнить - ты действительно после игры на ХБ хочешь сказать что он не хуже или даже лучше Сандберга и других инструментов такого класса, а с дешевыми кортами его тем более нет смысла сравнивать потому что они далеко позади?

Цитировать
Если говорить про блогеров, то как объяснить, что у тебя ХБ звучит, как палка 4 струна, а у кого-то - просто отпадно?
У меня на видео он звучит как бас, и у других блогеров он звучит как бас, остальное зависит от подачи музыканта, тебе моя подача не понравилась - это я понял, хотя твои претензии звучат предвзято, как по мне. А Наваро да, играет впечатляюще, дай ему хоть весло со струнами - он будет звучать так-же круто (ибо итоговый звук который слышит слушатель - он в руках), и ты скажешь "весло с палками - это зашибись, вот как круто у Наваро звучит, почему вы говорите что дорогие инструменты лучше?". Видимо такой логикой ты пользуешься.
Цитировать
Станет ли виртуоз использовать убогий инструмент для демонстрации?
А кто говорит что он убогий? Все говорят что это просто нормальный бюджетный инструмент, вполне оправдывающий свою цену, но не более того, и это по личному опыту, а не по пересказу чьего-либо общественного мнения. Потому я например не вижу ничего странного в том что Наваро его использует на видео, тем более учитывая что он обзорщик, я сам порой беру поиграть какой-нибудь простой инструмент, хотя казалось бы рядом стоят басы куда дороже и круче. Ну и да, я не могу отрицать возможности того что с ним могли договориться, типа "мы тебе вышлем инструмент - он твой, только используй его в стольки-то видео" - почему бы и нет?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: LoBassMan от Февраля 05, 2021, 13:47:46
Из свежего интервью Брайана Мея журналу "Total Guitar". Про его работу с Эдди Ван Халеном.


(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/02/05/rYsOH.jpg)

Это по поводу того, откуда звук берется.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 05, 2021, 13:53:17
Потому я и хочу уточнить - ты действительно после игры на ХБ хочешь сказать что он не хуже или даже лучше Сандберга и других инструментов такого класса, а с дешевыми кортами его тем более нет смысла сравнивать потому что они далеко позади?
Я хочу сказать одно : от инструмента, за который я заплатил меньше 300 евро я в восторге. Мне важны тактильные ощущения, удобство, качество сборки и звук. Почти всё меня устраивает, за исключением звука бриджевого датчика. Поставлю Delano и буду полностью удовлетворён.
Что же касается Сандберга, то его я послушал в сравнении с ХБ не потому, что я искал Сандберг, а потому что искал именно звук ХБ. И этот обзор меня приятно удивил.
тебе моя подача не понравилась - это я понял, хотя твои претензии звучат предвзято, как по мне
Ну ты меня спросил - я ответил. Есть люди, которым твои обзоры нравятся, значит не зря ты это делаешь. Опять же, вкусовщина.
Наваро да, играет впечатляюще, дай ему хоть весло со струнами - он будет звучать так-же круто (ибо итоговый звук который слышит слушатель - он в руках), и ты скажешь "весло с палками - это зашибись, вот как круто у Наваро звучит, почему вы говорите что дорогие инструменты лучше?". Видимо такой логикой ты пользуешься.
То есть, предлагаешь слушать криворуких блогеров, чтобы была "правильная" логика?
А мне вот кажется, что благодаря таким, как Наварро, появляется больше хороших басистов. Его игра не только впечатляет, но и вдохновляет. Посмотришь - и руки сами к инструменту тянутся.
и это по личному опыту, а не по пересказу чьего-либо общественного мнения
Ну что ты заладил про личный опыт? По-твоему, я пишу не из личного опыта? Если ты вдруг забыл, то тема про дырочку в бридже. Я спросил - ты ответил. Но пришли люди и стали вещать про "нормальные инструменты". И мы купились, и разразился очередной холивар. Для чего? Любишь Сандберг - люби, кто ж может тебе запретить. Так же как и мне - любить любой свой инструмент.
Вот такой простой вопрос : все инструменты, которые ты обозреваешь - лично твои? Думаю, вряд ли. Сколько из них ты купил бы на собственные деньги? Купил бы три Фендера или один Дингволл? Большинство людей покупает те инструменты, которые могут себе позволить. Или потому что не считают правильным переплачивать за относительно небольшую разницу в звуке и удобстве. Они от этого становятся плохими музыкантами?
Ну, если Наварро проплачен, почему не можешь быть проплаченым ты? Странная логика.

... и добавил:

Из свежего интервью Брайана Мея журналу "Total Guitar". Про его работу с Эдди Ван Халеном.


(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/02/05/rYsOH.jpg)

Это по поводу того, откуда звук берется.
Совершенно точно. Тут куча людей с крутыми инструментами. Только где их творчество?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 05, 2021, 13:58:40
Trashmet, спросил моё мнение про свои обзоры - я высказал. Честно и непредвзято. И не моя вина, что он воспринял это с обидой.
Щито? Никакой обиды, хотя суть претензий мне не ясна - и там и там записанный в линию звук, максимально сухо, только у меня почему-то звук жидкий, а у других нет.

Цитировать
Какого яда? Если ты вдруг тему не прочитал, то прочитай. В любой подобной теме появляются люди, которые не могут удержаться, чтоб "научить" меня  и других, что ХБ - это плохо, а Фендерипсоны и Гипсонезы - круто
Кхм, началось всё с того что AZG сказал что винты приживающие сёдла к основанию бриджа положительно влияют на звучание, я высказал что "ХБ это не поможет", имея ввиду что инструмент не обладает выдающимися характеристиками, и всякие мелочи "положительно влияющие на звучание" не превратят его в нечто более крутое.
Ты спросил - а что не так собственно с ХБ - люди ответили - всё с ними в порядке, просто это бюджетные инструменты, вполне приличные для своей цены, но по сравнению с более дорогими инструментами весьма непритязательные. И тут началось - "Это дело вкуса! Мне он понравился больше Сандберга! Вот видео, звучит не хуже! Наваро играет на таком, стал бы онна говне играть?"
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: LoBassMan от Февраля 05, 2021, 14:05:33
Причина - следствие.
Один посмотрит видео, и подумает: "Ни фига себе, как Харли Бентон звучит, куплю такой же, буду звучать так же, как Наварро, зачем переплачивать?"
Второй посмотрит, и подумает: "Ни фига себе, у Наварро звук, даже на Харли Бентоне! Надо чаще заниматься."
Кто из них прав?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: salo-ms от Февраля 05, 2021, 14:12:18
LoBassMan, + много
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Февраля 05, 2021, 14:20:24
Тоже плюсанул! Мысль крайне правильная! ;)

... и добавил:

Trashmet, думаю пора перестать тут сопли по оппоненту мазать. Смысла нет.  ;D
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 05, 2021, 14:29:46
И тут началось - "Это дело вкуса! Мне он понравился больше Сандберга! Вот видео, звучит не хуже!
Т.е. ты считаешь, что моё впечатление и ощущения неправильные? И не может быть такого, что один инструмент нравится больше другого? Даже не знаю, что и сказать...
Кхм, началось всё с того...
Сравнивать с нормальными может только разве что глухой. Какие еще надо подробности, я не понимаю.
Почитай дальше-то. Я глухой, на нормальных инструментах не играл, на научился самостоятельно мыслить, никогда не слышал настоящий американский PB и прочая околесица.
При том, что эти люди про меня ничего не знают. Может, конечно, здесь, на форуме это нормально или просто есть часть людей "неглухих и умеющих самостоятельно мыслить без ютьюбчика", но мне с такими говорить точно не о чем. Я предпочитаю уважительное общение.
И заметь, я нигде не написал, что ХБ лучше Сандберга или любого другого инструмента. Я написал, что он МНЕ ПОНРАВИЛСЯ БОЛЬШЕ. Что не так?
Второй посмотрит, и подумает: "Ни фига себе, у Наварро звук, даже на Харли Бентоне! Надо чаще заниматься."
Этот вариант мне ближе.  :)
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 05, 2021, 14:59:41
kantibul, да и не спорил особо, сразу сказал - нравится и нравится, может я не понял его фишки. Я вот на старом ибанезе RD727 играю, хотя у меня были инструменты круче и дороже, и я понимаю что это бюджетка и во многом до жирных топовых басов он не дотягивает, но в тоже время он даёт мне то что ни один жирный топовый бас дать не мог, хотя для любителей жаб или ещё какой классики это будет далеко не нормальный бас и я смогу их понять, но если кто мне будет втирать что у меня бас отстойный и что мне нужно на нормальной жабе поиграть, я могу прямо заявить, что у меня есть возможность играть на чём угодно, но этот мне нравится больше, а своим рукам и советам я доверяю больше чем советам неизвестно кого.
Просто идея оправдания своего выбора с помощью видео меня напрягла, потому что немало тех кто реально не имел возможности сравнить лично условный ММ и Стагг с дизайном ММ, но посмотрел видео где Стагг звучит в целом не хуже ММ (потому что в умелых руках и хер балалайка), и сделал вывод что Стагг - офигенный инструмент, а ММ тоже самое с многократной переплатой за бренд. И когда таких спрашиваешь таких "А ты играл на этом сам?" он говорит "нафига? Вот же видео есть!".

Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 05, 2021, 15:28:14
Просто идея оправдания своего выбора с помощью видео меня напрягла
Это, конечно, круто, что у тебя есть возможность выбирать, на чём играть. Но как быть всем остальным? Человек, живущий в условном Крыжопинске каким способом должен определиться с выбором, если в его городе выбор гитар ограничивается одной, которая висит в супермаркете между колбасой и пылесосами? Вот тут youtube - палочка-выручалочка пусть и со своими особенностями.
Перед тем, как купить свой ХБ, я пересмотрел кучу видео, переобщался с большинством их авторов, выяснил, какие на их взгляд плюсы/минусы и потом купил. Хотя могу себе вполне позволить более дорогой инструмент.
Так что рассуждать про звучание лучше/хуже - глупо. Это, как мы уже говорили с тобой, вкусовщина. А вот относительно качества изготовления, сборки обсуждение не просто оправдано, но и необходимо, чтоб не получить "нежданчики".
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: mdj от Февраля 05, 2021, 15:50:55
Как здесь жарко..  :popcorn: А всё с какой-то дырочки начиналось...
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 05, 2021, 15:58:58
Как здесь жарко..  :popcorn: А всё с какой-то дырочки начиналось...
Ну, дырочки всегда возбуждают.... ;D
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: mdj от Февраля 05, 2021, 23:14:47
Ну, дырочки всегда возбуждают.... ;D

ну смотря какие... )
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 05, 2021, 23:22:23
ну смотря какие... )
В гитаре, конечно! А ты про какие подумал? ;)
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: andrei_kob от Февраля 05, 2021, 23:23:50
думаю тема исчерпала себя... такие разговоры уже ближе к оффтопу
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: mdj от Февраля 05, 2021, 23:24:24
В гитаре, конечно! А ты про какие подумал? ;)

Не ну спорить я не хочу... ) так что остановимся в гитаре что..  :D
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 07, 2021, 01:10:41
Trashmet, , кстати, по поводу твоих обзоров. Я уже понял, что ты считаешь моё мнение насчёт звучания обзорных басов предвзятостью. Ну, пусть будет так. А что по остальным пунктам? Сразу скажу, что это не претензии, ибо обзоры твои и ты волен их делать так, как тебе хочется. На самом деле хочется просто, чтоб после просмотра почти не оставалось вопросов по инструменту к человеку, у которого такие шикарные возмтжности выбора басов.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 07, 2021, 11:18:03
kantibul, слэп я пишу как правило, пятую струну тоже, если она просто норм - показываю что просто норм, если что-то особенное хочется о ней рассказать - рассказываю особенно, и использую не только 5й и 7й лад, и даже в верхатуру залезаю иногда, когда бас к этому располагает. Обзоров у меня уже дофига, делать каждый по одной и той-же схеме дико наскучивает, потому где-то больше одному уделяю внимание, где-то другому, опять-таки смотря к чему располагает инструмент. А звуковые примеры - я использую семплы своей группы, потому что за использование чужих ютуб может наказать.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 07, 2021, 12:15:15
Я понял. Спасибо. Надеюсь, без обид.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: detuned от Февраля 09, 2021, 20:25:50
Фото маленькое, не рассмотрел Попробовал найти похожий НВ, чтобы посмотреть поближе, не нашел и надоело искать.
У меня два наиболее вероятных варианта, что там:
- фиксация расстояния между струнами. На некоторых есть, Хипшот так делает,  и т.п.
- фиксация седла с бриджплейтом ради увеличения сустейна.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 09, 2021, 21:54:33
Фото маленькое, не рассмотрел Попробовал найти похожий НВ, чтобы посмотреть поближе, не нашел и надоело искать.
Вот.
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/02/09/rd77r.jpg)
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: detuned от Февраля 10, 2021, 11:33:36
Вот.
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2021/02/09/rd77r.jpg)
короче, нихрена это не помогло, и надо пробовать ;D
Оба  варианта, которые я написал выше, возможны:
Расположение винтов и форма седел очень напоминают Hipshot A Style:
https://hipshotproducts.com/collections/bass-bridges/products/a-style-bass-bridge
 и отчасти D Style:
https://hipshotproducts.com/collections/bass-bridges/products/4-string-d-style-bass-bridge
, у которых третий винт нужен для фиксации межструнного расстояния (в зависимости от модели - от 1,5 до 3 мм разницы). 

У Hipshot KickAss:
https://hipshotproducts.com/collections/bass-bridges/products/kickass-bass-bridge
 для этого же служат сменные вставки в седла  с заранее пропиленными слотами, поэтому винта такого нет.

С другой стороны, размер винта, направление и форма слота очень напоминает решение на Hipshot TransTone:
https://hipshotproducts.com/collections/bass-bridges/products/4-string-transtone-bass-bridge
, которое предназначено для того, чтобы фиксировать седло уже после его отстройки. Предполагается, что жесткая связь с бриджем дают больший панч, яркость и сустейн
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 10, 2021, 12:54:57
detuned, на первой странице уже написано что он делает
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 10, 2021, 14:09:27
третий винт нужен для фиксации межструнного расстояния (в зависимости от модели - от 1,5 до 3 мм разницы). 
Это как? Зам же расстояния нет - вплотную стоят.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 10, 2021, 14:30:07
Это как? Зам же расстояния нет - вплотную стоят.
сёдла да, а детали с расточкой на которых струны лежат могут гулять туда-сюда
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: salo-ms от Февраля 10, 2021, 14:34:38
Trashmet, у меня нак Корте именно так
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 10, 2021, 15:18:27
сёдла да, а детали с расточкой на которых струны лежат могут гулять туда-сюда
О как! Надо покрутить, посмотреть.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 10, 2021, 15:31:36
О как! Надо покрутить, посмотреть.
это у хипшота того. Не у тебя.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: detuned от Февраля 10, 2021, 15:48:45
detuned, на первой странице уже написано что он делает

вот это вот?
Какой смысл - я сам не понимаю.
нафига  - я вообще ума не приложу?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 10, 2021, 15:54:05
detuned,
Винт который седло прижимает к базе
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Odesabeba от Февраля 14, 2021, 11:15:54
kantibul, ослабляешь винт, после чего регулируешь мензуру или высоту седла, потом затягиваешь винт обратно. Какой смысл - я сам не понимаю. Ладно ещё когда такая штука стоит на бриджах где нет винта подстройки мензуры и сёдла нужно двигать в ручную, хотя это всё равно дурацкая конструкция, но когда есть винт подстройки мензуры, который и так не даст седлу никуда никогда гулять, нафига его ещё сверху фиксировать - я вообще ума не приложу. Это Харли Бентон ведь?
1. Винт настройки мензуры фиксирует только в направлении грифа, а в обратном — нет.
2. При закручивании данного фиксирующего винта (как видимо задумывали конструкторы) бридж становится не 5-ю отдельными деталями, а одной, что видимо улучшает параметры звука и исключает дребезжание.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 14, 2021, 13:04:49
1. Винт настройки мензуры фиксирует только в направлении грифа, а в обратном — нет.
2. При закручивании данного фиксирующего винта (как видимо задумывали конструкторы) бридж становится не 5-ю отдельными деталями, а одной, что видимо улучшает параметры звука и исключает дребезжание.
1. а зачем, когда в обратном направлении на седло давит излом струны? Опять-таки, может кто-то сталкивался с проблемой, что у него уезжает мензура от того что село лезет под струну в сторону бриджа, но на мой взгляд это нонсенс, сколько басов перебрал - такого не встречал, сам играю на басу со струнами спущенными в сопли с очень сильным звукоизвлечением, и тоже никогда ничего не ползёт.
2. Жаль, конечно, что я не обратил внимания на звук с затянутыми винтами и ослабленными, но сдаётся мне что это уловка для чудаков, которые готовы корпус сверлить для  установки струн сквозь корпус или болчёный гриф дополнительно какой-нибудь клейкой фигнёй обмазывать, чтобы "улучшить сустейн".
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Odesabeba от Февраля 14, 2021, 14:02:52
1. а зачем, когда в обратном направлении на седло давит излом струны? Опять-таки, может кто-то сталкивался с проблемой, что у него уезжает мензура от того что село лезет под струну в сторону бриджа, но на мой взгляд это нонсенс, сколько басов перебрал - такого не встречал, сам играю на басу со струнами спущенными в сопли с очень сильным звукоизвлечением, и тоже никогда ничего не ползёт.
2. Жаль, конечно, что я не обратил внимания на звук с затянутыми винтами и ослабленными, но сдаётся мне что это уловка для чудаков, которые готовы корпус сверлить для  установки струн сквозь корпус или болчёный гриф дополнительно какой-нибудь клейкой фигнёй обмазывать, чтобы "улучшить сустейн".
Фендер даже седла в поперечном направлении не держит и звучит)
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: detuned от Февраля 16, 2021, 13:42:09
Фендер даже седла в поперечном направлении не держит и звучит)
одни  звучат, другие не звучат  ??? фендер - это слишком объемное название, чтобы делать такое обобщение

2. Жаль, конечно, что я не обратил внимания на звук с затянутыми винтами и ослабленными, но сдаётся мне что это уловка для чудаков, которые готовы корпус сверлить для  установки струн сквозь корпус или болчёный гриф дополнительно какой-нибудь клейкой фигнёй обмазывать, чтобы "улучшить сустейн".
Это как закон убывающей доходности. За некую сумму покупаешь более-менее хорошую вещь, а все дальнейшие ее улучшения не оправдывают вложений, и чем больше потрачено, тем менее ощутима разница между "было" и "стало". Надо полагать, что разница есть, но выражается в каких-нибудь единицах процентов.
Есть мнение, что и бридж ни к чему менять, потому что магнитное поле звукоснимателя не улавливает колебаний дерева. Правда, при этом другие говорят, что есть разница в звучании между гитарой с флойдом и без него.
Есть мнение, что делать отдельные седла (без общей станины) плохо, потому что не резонирует бридж целиком, а есть мнение, что это улучшает четкость каждой отдельной струны.
На LAKLAND струны можно устанавливать хоть сквозь бридж, хоть сквозь корпус. Какой-то производитель струн, возможно, "ЛаБелла", но я точно не помню, считает, что струны сквозь корпус и сквозь бридж звучат по-разному. Я пробовал и так, и этак,  пробовал даже  басовые так, а верхние этак, - разница вроде и есть, но едва различимая. Ничего существенного не меняется. Есть опция, и спасибо, не было бы - инструмент хуже бы не стал.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Odesabeba от Февраля 16, 2021, 13:53:29
одни  звучат, другие не звучат  ??? фендер - это слишком объемное название, чтобы делать такое обобщение
Это как закон убывающей доходности. За некую сумму покупаешь более-менее хорошую вещь, а все дальнейшие ее улучшения не оправдывают вложений, и чем больше потрачено, тем менее ощутима разница между "было" и "стало". Надо полагать, что разница есть, но выражается в каких-нибудь единицах процентов.
Есть мнение, что и бридж ни к чему менять, потому что магнитное поле звукоснимателя не улавливает колебаний дерева. Правда, при этом другие говорят, что есть разница в звучании между гитарой с флойдом и без него.
Есть мнение, что делать отдельные седла (без общей станины) плохо, потому что не резонирует бридж целиком, а есть мнение, что это улучшает четкость каждой отдельной струны.
На LAKLAND струны можно устанавливать хоть сквозь бридж, хоть сквозь корпус. Какой-то производитель струн, возможно, "ЛаБелла", но я точно не помню, считает, что струны сквозь корпус и сквозь бридж звучат по-разному. Я пробовал и так, и этак,  пробовал даже  басовые так, а верхние этак, - разница вроде и есть, но едва различимая. Ничего существенного не меняется. Есть опция, и спасибо, не было бы - инструмент хуже бы не стал.
А подтвердить это или опровергнуть проще простого: записать звук струны через бридж и через корпус. Хотя бы на Yamaha bb 424)
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 16, 2021, 18:16:26

Есть мнение, что и бридж ни к чему менять, потому что магнитное поле звукоснимателя не улавливает колебаний дерева.
Ну, это откровенно глупое мнение. ну да ладно ;D
А подтвердить это или опровергнуть проще простого: записать звук струны через бридж и через корпус. Хотя бы на Yamaha bb 424)
Я таким баловался как-то, разницы не заметил нифига, кроме того что для установки сквозь корпус некоторым басам требуются струны для 35" мензуры, и по сравнению с креплением на бриджах с быстрой заменой струн это просто геморнее.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: LoBassMan от Февраля 17, 2021, 00:54:08
Менял на японском Фендере пресе родной бридж на Badass II. Звук заметно улучшился. Для себя вопрос "есть ли смысл в замене бриджа" я закрыл.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Odesabeba от Февраля 17, 2021, 07:14:27
Ну, это откровенно глупое мнение. ну да ладно ;DЯ таким баловался как-то, разницы не заметил нифига, кроме того что для установки сквозь корпус некоторым басам требуются струны для 35" мензуры, и по сравнению с креплением на бриджах с быстрой заменой струн это просто геморнее.
Где-то на Ютубе видел бридж без винтов высоты, с вращающимся цилиндром, в котором прорезь переменной глубины. То есть колебания передаются не 2 винтами с площадью 1 кв.мм, а всем массивным седлом площадью 1 кв. см, т.е в 50 раз сильнее.  Интересно было бы услышать изменение звучания)
Нашел, вот https://www.fullcontacthardware.com/fch-4-string-bass-bridge (https://www.fullcontacthardware.com/fch-4-string-bass-bridge)
Ну и в нем та самая дырочка)
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: detuned от Февраля 17, 2021, 09:19:13
Babicz это известные бриджи, ценятся.
http://guitarparts5150.ru/babicz-fch-m-56.html (http://guitarparts5150.ru/babicz-fch-m-56.html)
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: VT62 от Февраля 17, 2021, 10:33:58
Цитировать
То есть колебания передаются не 2 винтами с площадью 1 кв.мм, а всем массивным седлом площадью 1 кв. см, т.е в 50 раз сильнее.  Интересно было бы услышать изменение звучания)
Да вот именно, причем вслепую. Лично я Бабиксу не доверяю. 
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: detuned от Февраля 17, 2021, 10:52:14
Да вот именно, причем вслепую. Лично я Бабиксу не доверяю.
это несложно, взять да послушать, примеров миллион  ??? Я всегда за то, чтобы доверять, но проверять лично.
И он Бабиц. Управлял фабрикой Steinberger, делал  гитары для Гилмора, Холдсворта, Ван Халена. Вот статья про гитару, которую Бабиц сделал для ЭВХ:
https://www.guitarworld.com/news/eddie-van-halen-reveals-newly-restored-iconic-steinberger-5150-guitar (https://www.guitarworld.com/news/eddie-van-halen-reveals-newly-restored-iconic-steinberger-5150-guitar)
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: VT62 от Февраля 17, 2021, 10:59:58
Цитировать
И он Бабиц. Управлял фабрикой Steinberger,
да вот именно. свалил, сделал какой-то бридж на оригальном принципе подъема струны. и собственно все. это не значит что бридж хорош. Ну сделал и сделал - но продвигать его спекулируя тем что работал на Стейнбергера, т.е. на его имени, попутно  обсирая бриджи этого Стайнбергера которому в подметки не годится. тьфу мля. 
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Odesabeba от Февраля 17, 2021, 11:18:32
да вот именно. свалил, сделал какой-то бридж на оригальном принципе подъема струны. и собственно все. это не значит что бридж хорош. Ну сделал и сделал - но продвигать его спекулируя тем что работал на Стейнбергера, т.е. на его имени, попутно  обсирая бриджи этого Стайнбергера которому в подметки не годится. тьфу мля.
Может это и не Бабиц а просто используют его имя как бренд.
Я вот что на самом деле хотел сказать, то что винтик в дырочке как у топикстартера врядли даст эффект в отличие от бриджа Бабица.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Trashmet от Февраля 17, 2021, 11:21:47
То есть колебания передаются не 2 винтами с площадью 1 кв.мм, а всем массивным седлом площадью 1 кв. см, т.е в 50 раз сильнее. 
С чего бы сильнее? Давление струны на седло осталось тем-же, выросла площадь соприкосновения, но давление на квадратный мм уменьшилось соответственно.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: detuned от Февраля 17, 2021, 11:23:15
да вот именно. свалил, сделал какой-то бридж на оригальном принципе подъема струны. и собственно все. это не значит что бридж хорош. Ну сделал и сделал - но продвигать его спекулируя тем что работал на Стейнбергера, т.е. на его имени, попутно  обсирая бриджи этого Стайнбергера которому в подметки не годится. тьфу мля.
а на чем вообще основаны такие сильные утверждения?  Не знаю уж там про обсирания чего бы то ни было, но ВанХален о Бабице говорил (и не в этой статье), что он охеренный мастер.
Кто откуда и куда свалил? Ты хоть в курсе, что Штайнбергер поработал всего несколько лет, а потом продал всю контору и завел совсем новую, и это было уже более тридцати лет назад? Штайнбергер свалил, что ли?
Насчет продвижения на имени - я не знаю, что ты имеешь в виду, да и знать, в общем, незачем. 
Я знаю, что его бриджи ценят, его покупают и ставят на американцев, не говоря о всяких азиатах, а ты этого не знал. Теперь знаешь, делай с этим что хочешь. Хоть забудь. Мне-то что с того.
А кто-то другой найдет в  информации пользу.
 
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: VT62 от Февраля 17, 2021, 11:35:51
у бабикса такой же винтик для фиксации седла на станине. и еще вроде фиксирующий винт в самом барабане - потому как хлябать может и барабан и винт подъема барабана и винт регулировки мензуры после затяжки первого винта. да и прижим к станине неопределен - плоскость к плоскости, а плоскости эти неидеальны. Так что как по мне - тут больше маркетинга чем толку.

Цитировать
но ВанХален о Бабице говорил (и не в этой статье), что он охеренный мастер.
а Ван Хален чтото умел делать руками и головой чтобы чото говорить? он же вроде музыкант был?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Odesabeba от Февраля 17, 2021, 11:41:28
и прижим к станине неопределен - плоскость к плоскости, а плоскости эти неидеальны.
Как же неидеальны, отфрезерованные металлические плоскости обычно хорошо прилегают...
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: detuned от Февраля 17, 2021, 11:46:22
Ну а как жеж, гитарист (кстати, с приученными к труду руками, как известно) не может оценить работу гитарного мастера.
Автогонщик не может оценить, насколько удачно сделаны машины, на которых ему приходится ездить.
И никто не имеет оснований сказать, что яйцо протухло, пока самолично не снесет такое же.
Все именно так и работает.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: VT62 от Февраля 17, 2021, 13:47:04
Цитировать
Как же неидеальны, отфрезерованные металлические плоскости обычно хорошо прилегают...
видите как отражается от этих плоскостей?
http://guitarparts5150.ru/babicz-bass-bridge-serija-original-hrom-p-3034.html (http://guitarparts5150.ru/babicz-bass-bridge-serija-original-hrom-p-3034.html)
так что я думаю контакт там может и не точечной - но пятнами. причем эти пятна вероятно "бегают" при колебаниях струны.

Цитировать
Ну а как жеж, гитарист (кстати, с приученными к труду руками, как известно) не может оценить работу гитарного мастера.
Автогонщик не может оценить, насколько удачно сделаны машины, на которых ему приходится ездить.
конечно . оценить работу мастера может аналогичный мастер. и машину только конструктор машины конкурента.

Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: detuned от Февраля 17, 2021, 14:27:36

конечно . оценить работу мастера может аналогичный мастер. и машину только конструктор машины конкурента.
именно под этим самым  лозунгом в кино, в музыке, изобразительном искусстве бесконечная тупорылая хрень происходит уже которое десятилетие.

Давай предположим, что ты прав.  Будет доказательство от противного, и я даже не буду углубляться в то, кто именно противный.
Если ты прав, то у тебя нет никаких прав высказывать свои личные суждения по данному вопросу. Ты же не мастер по изготовлению бриджей, не управлял фабрикой Штайнбергера, и не сделал ни одной гитары, на которой бы играл Гилмор, Холдсворт или Ван Хален.  Значит, оценить ты не можешь, по твоим же собственным словам.
Как говорится в математике, 
"что и требовалось доказать".
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Odesabeba от Февраля 17, 2021, 15:17:32
О системе Babicz Full Contact Hardware
“Говоря о гитарных и басовых бриджах, мы подразумеваем звучание - как получить
больше звука, больше стабильности, больше сустейна и точности отстройки, не
добавляя при этом веса фурнитуре. Именно с этими аспектами и связана система Full
Contact Hardware”, - Джефф Бабич.
К настоящему моменту большинство гитаристов знакомы с компанией Babicz Guitar,
инновационным брендом, который обладает узнаваемым дизайном своей продукции.
Компания была основана в конце 2003 года Джеффом Бабичем и Джеффом Карано,
ветеранами гитарной индустрии, которые к этому моменту уже имели большие достижения в
своем деле. Участвуя в менеджменте компании Steinberger в конце 80-х — начале 90-х, Бабич
и Карано участвовали в разработке и внедрении новейших музыкальных разработок в
глобальном масштабе. Многие не знают, но Джефф Бабич, прежде чем основать собственную
компанию, работал над новой системой бриджей для собственных инструментов.
«Это была постоянная проблема, даже во времена сотрудничества со Steinberger, где
болты крепления в седлах гитары могли запросто раскрутиться из-за естественной
вибрации инструмента. Струны теряли контакт с бриджем. Это случалось часто, и,
когда это происходило, наблюдалась явная потеря звуковых характеристик
инструмента. Я постоянно работал над дизайном бриджей, которые имели бы
максимальный контакт с седлами, могли бы задавать необходимую высоту струн и
обеспечивать отстройку интонирования», - утверждает Бабич.
Первый прототип бриджа Full Contact Hardware (FCH) был установлен на бас-гитаре Fender
Jazz Bass Джеффа Карано, и результат не заставил себя ждать. Новый дизайн седел
значительно улучшил сустейн, а облегченный материал бриджа дал новый уровень звучания
по сравнению с оригинальным бриджем. В 2008 году, спустя годы усовершенствования,
Джефф Бабич официально представил продукцию FCH, имеющую запатентованный дизайн
седел eCAM (сокращение от «заключенного в капсулу эксцентрика»). Бриджи FCH
обеспечивают лучший сустейн и качество тональных характеристик за счет отсутствия
пространства между седлом и основанием бриджа. Настройка высоты струн теперь может
быть произведена более точно, при этом само седло не поднимается, а традиционные винты седел исключены. С конструкцией Babicz FCH седло никогда не опустится и не сдвинется во
время игры, в каждом из них есть винт фиксации, который сохранит отстроенную высоту
струны даже при экстремальных колебаниях. Интонирование струны (мензуры) также можно
произвести с высокой точностью, а многие бриджи при этом имеют дополнительную
возможность фиксации седла.

... и добавил:

Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: VT62 от Февраля 17, 2021, 16:36:46
Цитировать
«Это была постоянная проблема, даже во времена сотрудничества со Steinberger, где
болты крепления в седлах гитары могли запросто раскрутиться из-за естественной
вибрации инструмента.
Вот собственно эта фраза этого козла-бабича. Думаю если б он не работал у Стайнбергера и не хвастал этим попутно поливая говном - никто бы никогда и не узнал о его бриджах. А вот из его же маркетерских материалов:
Цитировать
С конструкцией Babicz FCH седло никогда не опустится и не сдвинется во
время игры, в каждом из них есть винт фиксации, который сохранит отстроенную высоту
струны даже при экстремальных колебаниях.
то есть 6 (или 4) винтов фиксации - это не "раскрутится запросто от естественной вибрации". А один у Стайнбергера - раскрутится. причем если не ошибаюсь еще столько же винтов фиксации в самих барабанах.

Цитировать
ы же не мастер по изготовлению бриджей,
Цитировать
и не сделал ни одной гитары,
ну это не факт
Цитировать
на которой бы играл Гилмор, Холдсворт или Ван Хален.
а они специалисты по гитарам? Еслиб Ван Хален рассуждал как плохо играет Джорж Хариссон - я бы послушал.
Цитировать
не управлял фабрикой Штайнбергера,
да там может даун какойнить управлял раз все кануло.


Цитировать
Значит, оценить ты не можешь, по твоим же собственным словам.
Я всего лишь сказал что всему этому маркетерскому трепу доверять нельзя - там через слово ложь. Может в целом оно и неплохо работает. Но написана какая то пурга.
Разработку Бабикса рядом с разработками Стайнбергера рядом не поставишь.   

Цитировать
Как говорится в математике,
"что и требовалось доказать".
а вы математик?
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: Odesabeba от Февраля 17, 2021, 17:01:16
А вот из его же маркетерских материалов:то есть 6 (или 4) винтов фиксации - это не "раскрутится запросто от естественной вибрации". А один у Стайнбергера - раскрутится. причем если не ошибаюсь еще столько же винтов фиксации в самих барабанах.
В обычных бриджах есть 4 винта настройки мензуры и 8 винтов настройки высоты. И нет винтов фиксации.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: VT62 от Февраля 17, 2021, 17:29:06
 А у Steinberger по одному винту на высоту и на мензуру + один общий для фиксации, причем у Бабикса я вижу ну очень подозрительно похожий винтик, только в тонкой стенке и без сухаря.))
http://guitarparts5150.ru/images/BabiczFCH/49443_2173067.jpg (http://guitarparts5150.ru/images/BabiczFCH/49443_2173067.jpg)
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Февраля 17, 2021, 17:43:22
Народ, не западло с теоретиком всея ГП спорить? Ни одного такого бриджа он в руках не держал, а мнение иметь ну никто не запрещал. Так пусть и остается с ним в полном одиночестве.

Вообще показательный топик. Один за ХарлиБентоны топил как менеджер среднего звена, второму вообще в голову бред лезет.  :crazy: :D
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: VT62 от Февраля 17, 2021, 17:57:03
Конечно - тут же все тупые и как дети малые без твоих советов ну никак не разберутся.   
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: kantibul от Февраля 18, 2021, 13:13:56
Конечно - тут же все тупые и как дети малые без твоих советов ну никак не разберутся.   
;D
И самое интересное, что творчество подобных знатоков известно, видимо, только очень узкому кругу.
Название: Re: Шо за дырочка в бридже?
Отправлено: AZG от Февраля 18, 2021, 13:16:31
Топик погиб - они нашли друг-друга!  :D :D :D :crazy: :pozor: