Автор Тема: Варианты выбора дешевого баса. Выбираем всерьез.  (Прочитано 447942 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
а мне название не нравится...  ???

Оффлайн ok-co

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • O.K. & Co.
    • компания O.K. & Co.
Вот с кортами - не знаю. может конечно мне дрова попадались, но те что я слышал звучали так убого что ойнунах, хотя вроде впечатление и производили плотно сбитых и неплохо собранных инструментов

Оффлайн basssid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • это жжж не спроста!
ага как полтергейст :)

Оффлайн ok-co

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • O.K. & Co.
    • компания O.K. & Co.
с названиями SCHECTER вообще анекдот был - у них же гитары есть ДЕМОН, а есть ДЕВИЛ (ну ещё ОМЕН ЕСТЬ :nampuapx:) вобщем по мне лучше бы одни были СОТОНА >:D, а другие как нить ещё назывались :angel:))
я лично вечно их путаю))))
надо некрономикон как ой - нить почитать или что там у нас содержит справочные материаллы по аццкой иерархии :bible:?

Оффлайн basssid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • это жжж не спроста!
мне всё равно  алмазный Джей нравится , :worship: Славься Джей!! Славься Джей!!

... и добавил:

а на счёт Скваеров , я когда  только собирался  брать бас, зашёл в  магазин посмотреть что имеется на ту сумму которая у меня имеется , так вот  я когда выкрути  ручки так что б  звучал  один бриджевый звучёк , было конечно звонко   , можно даже сказать почти  красиво  , но как только  я отпустил   руки от струн  радио  заиграло с такой  громкостью какую моя первая Музима  с осыпавшейся экранировкой не выдавала
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2011, 16:18:39 от basssid »

Оффлайн ok-co

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • O.K. & Co.
    • компания O.K. & Co.
basssid, Правильно, потому что это сингл.
А вот на многих моделях подроже стоят либо синглы с фантомной обмоткой, которая звук не снимает, а только гасит фон, либо сингл , в котором стоит два раздельных сингла, катушки которых намотаны в разные стороны и сигналы на выходе суммируются. таким образом инструмент избавляется от фона.
Но в любом случае остаётся сингловая несовершенность ( встретить бас с одним синглом - это редкость)
Другое дело, если на басу стоят хамбакеры - тут как душа пожелает - можно включать бридж, можно нек,  количество фона это никак не изменит, потому что каждый датчик уже даёт сигнал без фона.

Кстати к слову о ом как работают активные датчики и почему в них фона меньше - активный датчик имеет меньшее количество витков, а следовательно принимает меньшее количество фона ( не работает как антенна в той мере в которой это делает пассивный датчик). Активный датчик имеет свою встроенную систему предусиления и потому сигнал с него в итоге снимаетмся более мощный. Кстати очень спорным является слух о том что активный звукосниматель игнорирует дерево и звучит, даже если врезать его в подоконник. Посколько принимаемый им от струн сигнал меньше, то согнал струн не забивает резонанс дерева, а следовательно активный звукосниматель особенности дерева сможет передать даже сильнее чем  мощный пассивный, т.к.  там весь отзвук дерева просто утонет в чистом сигнале колебания струны.

Оффлайн basssid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • это жжж не спроста!
ну вот на синглах Джея  такого фона не наблидается

Оффлайн ok-co

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • O.K. & Co.
    • компания O.K. & Co.
как правило слабый фон на синглах со слабым сигналом, к сожалению в их случае это линейная зависимость((((((( не фонящих синглов не бывает, кто бы что ни говорил
но многое зависит от того как заземлено оборудование в которое ты включаешься и где именно  ты включаешься ( в подвалах радио ловит понятно меньше)
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2011, 16:39:11 от ok-co »

Оффлайн basssid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • это жжж не спроста!
ну если сравнивать оборудование которое было в магазине  и то что у меня дома , то у меня нет ни евро розеток с заземлением ни усилка марк басс , при том у меня  старый рендалл видавший виды не так фонит

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Кстати к слову о ом как работают активные датчики и почему в них фона меньше - активный датчик имеет меньшее количество витков, а следовательно принимает меньшее количество фона ( не работает как антенна в той мере в которой это делает пассивный датчик). Активный датчик имеет свою встроенную систему предусиления и потому сигнал с него в итоге снимаетмся более мощный. Кстати очень спорным является слух о том что активный звукосниматель игнорирует дерево и звучит, даже если врезать его в подоконник. Посколько принимаемый им от струн сигнал меньше, то согнал струн не забивает резонанс дерева, а следовательно активный звукосниматель особенности дерева сможет передать даже сильнее чем  мощный пассивный, т.к.  там весь отзвук дерева просто утонет в чистом сигнале колебания струны.

Не согласен я с вашим утверждением.
1) Активные датчики меньше фонят не потому, что в них меньше витков. Если следовать вашему предположению, то усилитель, встроенный в датчик, усилит и сигнал (мало витков - слабый сигнал), и шумы - в итоге выигрыша по шумам мы не получим.
Изначально хотелось получить датчики с большой амплитудой на выходе. Казалось бы, чего проще: намотай больше витков. Но чем больше наматываем витков, тем больше индуктивность и выше добротность, что вкупе с банальным ростом активного сопротивления снижает полосу пропускания. Музыкант говорит: нет-нет, мне полосу как можно шире, я верхи хочу, я низы хочу. В итоге производители балансировали в компромиссе между выхлопом и полосой.
Пока не появились операционники. Ведь теперь возможно, намотав сравнительно немного витков, нагрузить катушку на высокий входной импеданс дифкаскада ОУ, расположив ОУ прямо в непосредственной близости от датчика. В итоге получаем: широкую полосу, любое желаемое напряжение на выходе в пределах напряжения питания, низкий фон за счет подавления синфазных составляющих фона и шума. Но - за все надо платить. Чем еще платим, кроме батарейки? А тем, что полученная АЧХ самого датчика будет плоской. У пассивного датчика - высокие индуктивность и межвитковая емкость, что приводит к появлению резонанса в слышимой области. У активного датчика резонанс тоже есть, но он далеко в ВЧ и не настолько высок из-за низкой добротности.
Подчеркну, что я говорил о собственном резонансе датчика. Разумеется, резонанс системы струна-дерево имеет механическую природу, и честно снимается активным датчиком. В случае с пассивным звучком резонанс "струна-дерево" (механический) накладывается на собственный резонанс датчика, имеющий электромагнитную природу.

Оффлайн ok-co

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • O.K. & Co.
    • компания O.K. & Co.
Alex Shade, спасибо за поправочку. хорошо расписали суть вопроса.

Оффлайн basssid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • это жжж не спроста!
 :duel: почти , а я  совсем не электрик

Оффлайн crocodile1

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1813
  • Respect yourself!
не фонящих синглов не бывает, кто бы что ни говорил
но многое зависит от того как заземлено оборудование в которое ты включаешься и где именно  ты включаешься ( в подвалах радио ловит понятно меньше)
но хочется ведь уменьшить этот фон по максимуму! вот у меня евророзетки, через комб фона практически нет. но когда втыкаю в ноут через тонпорт  line6 UX1 и включаю запись, сингл ощутимо фонит, гад! экранировка не улучшила ситуацию :hmmm:

Оффлайн basssid

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • это жжж не спроста!
вообщем  ребятки  ушли в оффтоп

... и добавил:

знали б вы какой  фон  даёт элктро генератор  на маленькой сцене в степи без заземления , хоть не играй совсем.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2011, 17:12:31 от basssid »

Оффлайн ok-co

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • O.K. & Co.
    • компания O.K. & Co.
заземление штука такая, что евророзетка - ещё не решение.  никто не знает кто в огромной многоэтажке что мог повесить на эту землю, и есть ли вообще она в твоей евророзетке.

... и добавил:

basssid, а зря, кстати, не электронщик предмет надо знать хотя бы поверхностно.

А с фоном от генератора боролись, было дело, кстати достаточно просто - лом вбили в землю 1,5 метра, провод от него на конструкцию сцкены и от сцены на розетки от которых всё кормится на землю. и победили)
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2011, 17:17:26 от ok-co »