Автор Тема: Варианты выбора дешевого баса. Выбираем всерьез.  (Прочитано 448032 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Blade Morphia

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
  • GuitarPlayer.Ru fan!
grindcorer, да не.. скорее всего Spector буду брать

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8772
  • Снейк хейс
Blade Morphia, если чеха,то вперед

Оффлайн DzenT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 888
  • GuitarPlayer.Ru fan!

Ты лично в домашних условиях, при условии, что у каждого они разные, много Варвиков за 2 килодоллара слышал? Я вот слышал и сравнивал Варвик за 2300 свой и бывший свой же Ибанез японский. В общем, разница есть. Конечно, Ибанез топовый, лучшая серия за 1987-й год SR 05, но даже он бы, уверен, разорвал эту лопатку к мёртвым негритятам.
Так что не надо сказки сочинять.
За такие деньги гитару для дома я бы не купил (это мое мнение,и я его никому не навязываю). Дело конечно каждого. Но вкладывая такие суммы, должна быть отдача. Т.е. гитара за такие деньги должна приносить прибыль.
Вероятно ты постоянно на гастролях, концертах, живешь за счет доходов с гитары, тогда оно оправдано.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
я бы уже давно что нибудь взял, только вблизи нет никаких нормальных возможностей. Пересылы из заграна.. все что остается. Но это какие то мутные схемы по моему.

Ага, то есть, брать б/у инструмент из заграна это мутно. Понятное дело, что возиться придётся, что наверняка коррекцию у мастера надо будет делать, ну да ладно. А вот брать новое не пойми чего и где сделанное, хотя не будем хитрить и поверим на слово, что в Китае, которое точно также со временем будет доводиться до ума, причём всем форумом, поскольку не надо быть прорицателем, что вопросы таковые автоматом возникнут, но купить новый инструмент это не мутно.
И это в Польше с Германией. Где, конечно же, нет никаких нормальных возможностей. Верю, ага. И плачу от судьбы твоей несчастной, без инструмента тебя оставившей.

Дружище, ты не подумай, что я тебя хочу выстебать или унизить перед форумчанами, но как я вижу, проблема в том, что ты хочешь ответственность за принятие решения переложить на других, на форумчан местных в первую очередь. Знаешь, скажу тебе вот что: подсказать и поправить тебя здесь могут, на то форум и существует, чтобы посетители обменивались своими вкусами, мнениями и обменивались также и опытом.
Но выбирать уж обязан ты и только ты. Сам себе. Так что либо ищи возможности, сравнивай, думай, будь готов облажаться при всех, но делай. Не ошибается тот, кто не делает ничего.
Если трудно выбрать, не знаешь что, то ориентируйся на старые японские бас-гитары. Надоест, не понравится - всегда продашь за те же деньги.
Вот так вот :)

... и добавил:

grindcorer, да не.. скорее всего Spector буду брать

А вот это молодец.

... и добавил:

За такие деньги гитару для дома я бы не купил (это мое мнение,и я его никому не навязываю). Дело конечно каждого. Но вкладывая такие суммы, должна быть отдача. Т.е. гитара за такие деньги должна приносить прибыль.
Вероятно ты постоянно на гастролях, концертах, живешь за счет доходов с гитары, тогда оно оправдано.


Знаешь что, мой преклонных лет коллега по форуму, я тебе скажу? А вот что: коли уж ты собрался заниматься музыкой по-серьёзному, то есть записываться, концерты давать, репетировать, иначе нахрена это всё нужно, то бери уж нормальный инструмент. Ибо нормальный инструмент профессионального уровня-качества даст тебе возможность и слышать собственную лажу, поскольку там дерево обычно более чётко реагирующее на всякие тонкости игры, что немаловажно при обучении. Дальше, чтобы играть профессионально нужно слышать нормальный звук и всегда иметь его под рукой, чтобы голова и руки были согласованы, банально, а что делать. И вообще, хороший звук инструмента, грамотный есть показатель уровня музыканта и также расширение его возможностей, поскольку на качественном инструменте добиться можно большего. И вдобавок, для тех, кто ещё не в курсе, с этим инструментом работать проще, его проще отстроить на концерте и в студии. Посему хочешь добиться чего-то более, нежели чем брямканье на диване в свободное от семьи, работы и пьянок время - купи себе нормальный инструмент, желательно не слишком простой и дешёвый. А если ждать, когда тебя позовут на профессиональную, на рабочую сцену щедрые меценаты, то вынужден огорчить - никто никого просто так не позовёт, своих ещё не всех товарищей пристроили. Так что надо или прорываться самому, заявлять о себе или диван просиживать. И я не думаю, DzenT, что ты лично или кто-то ещё сможет назвать тот край или уровень, который чётко отделяет профи от любителя.
Давным-давно, в 2006-м году Данила Захаренков, басист сами знаете каких коллективов - Яндекс в помощь, кто не в курсе - сказал мне такие слова: "Хочешь научиться играть на басу - продай все дешёвые инструменты и купи один хороший". Дословно, но факт по сути. Я тогда его не послушал, денег немного было, а зря.
Так что как не крути, а законы физики, звукообразования и практику чужую никто не отменял. Ничего личного, только музыка.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2013, 03:39:55 от Vovanmetal »

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
 :hmmm:
Название темы, видимо, никто уже и не читает  ???

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
:hmmm:
Название темы, видимо, никто уже и не читает  ???

Знаешь, если кому-то эти разговоры непонятны, и в частности непонятна связь их с темой топика, то это его личные проблемы.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
:hmmm:
Название темы, видимо, никто уже и не читает  ???

тут такое дело, что я вот тоже был озадачен выбором ДЕШЕВОГО баса и остановился наконец со временем на ММ Стингрей5 - всё остальное выходит гораздо дороже  :hitrez: :hmmm:

Оффлайн Blade Morphia

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
  • GuitarPlayer.Ru fan!

И это в Польше с Германией.
читай внимательней - "ближе, чем в Польше и Германии". У нас по магазам нет вообще ничего. Ну конечно кроме, стандартного набора: "шектора", "лтд", "вэшбрны". Есть магаз с некоторым числом японских ямах. Но оне далеко не дешевы.

хотя надо пробить один вариант. Если выгорит - отпишусь.

Оффлайн DzenT

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 888
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Знаешь что, мой преклонных лет коллега по форуму, я тебе скажу? А вот что: коли уж ты собрался заниматься музыкой по-серьёзному, то есть записываться, концерты давать, репетировать, иначе зачем это всё нужно, то бери уж нормальный инструмент. Ибо нормальный инструмент профессионального уровня-качества даст тебе возможность и слышать собственную лажу, поскольку там дерево обычно более чётко реагирующее на всякие тонкости игры, что немаловажно при обучении. Дальше, чтобы играть профессионально нужно слышать нормальный звук и всегда иметь его под рукой, чтобы голова и руки были согласованы, банально, а что делать. И вообще, хороший звук инструмента, грамотный есть показатель уровня музыканта и также расширение его возможностей, поскольку на качественном инструменте добиться можно большего. И вдобавок, для тех, кто ещё не в курсе, с этим инструментом работать проще, его проще отстроить на концерте и в студии. Посему хочешь добиться чего-то более, нежели чем брямканье на диване в свободное от семьи, работы и пьянок время - купи себе нормальный инструмент, желательно не слишком простой и дешёвый. А если ждать, когда тебя позовут на профессиональную, на рабочую сцену щедрые меценаты, то вынужден огорчить - никто никого просто так не позовёт, своих ещё не всех товарищей пристроили. Так что надо или прорываться самому, заявлять о себе или диван просиживать. И я не думаю, DzenT, что ты лично или кто-то ещё сможет назвать тот край или уровень, который чётко отделяет профи от любителя.
Давным-давно, в 2006-м году Данила Захаренков, басист сами знаете каких коллективов - Яндекс в помощь, кто не в курсе - сказал мне такие слова: "Хочешь научиться играть на басу - продай все дешёвые инструменты и купи один хороший". Дословно, но факт по сути. Я тогда его не послушал, денег немного было, а зря.
Так что как не крути, а законы физики, звукообразования и практику чужую никто не отменял. Ничего личного, только музыка.
Давай по порядку.
Ну во первых мне 54. До преклонных лет мне еще этак лет 20ть.
Мне не нужны консультации по вопросу, как играть, что играть и где играть. Сидя на диване или на концертной площадке. И те и другие варианты для меня приемлемы.
Я все никак не пойму, чему ты меня хочешь все время научить?!
Во вторых, я все это уже умею. От того, что у меня не дорогие инструменты, я хуже играть не стану. Не инструмент делает музыканта (как говорил твой товарищ, скорее ты его неправильно понял).
Ну наверное последнее, что хочу сказать:
С 76г. я играл в группе (к тому времени я закончил муз. школу по классу баяна и 4е года игры в ансамбле народных инструментов, это балалайки, домры и т.д.). Можешь поверить, с музыкальной грамотой у меня все в порядке. Так вот, танцы, свадьбы, кабаки и постоянные концерты.

На сегодня есть много музыкантов, которые играли на "Уралах", и прекрасно играли! Других инструментов в то время не было. Ты о таких гитарах наверное даже не слышал! :)
Ну да ладно. Я люблю свою семью, много работаю и к тому же не пьющий!

Хм...., интересно, в 76г.ты уже был в проекте??!! Как ты говоришь: - ничего личного, только музыка :)

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
читай внимательней - "ближе, чем в Польше и Германии". У нас по магазам нет вообще ничего. Ну конечно кроме, стандартного набора: "шектора", "лтд", "вэшбрны". Есть магаз с некоторым числом японских ямах. Но оне далеко не дешевы.

хотя надо пробить один вариант. Если выгорит - отпишусь.

А чьи это проблемы? Только твои. Если Польша и Германия рядом, то неужели так трудно? Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Каг бэ классика :)

... и добавил:

Давай по порядку.
Ну во первых мне 54. До преклонных лет мне еще этак лет 20ть.
Мне не нужны консультации по вопросу, как играть, что играть и где играть. Сидя на диване или на концертной площадке. И те и другие варианты для меня приемлемы.
Я все никак не пойму, чему ты меня хочешь все время научить?!
Во вторых, я все это уже умею. От того, что у меня не дорогие инструменты, я хуже играть не стану. Не инструмент делает музыканта (как говорил твой товарищ, скорее ты его неправильно понял).
Ну наверное последнее, что хочу сказать:
С 76г. я играл в группе (к тому времени я закончил муз. школу по классу баяна и 4е года игры в ансамбле народных инструментов, это балалайки, домры и т.д.). Можешь поверить, с музыкальной грамотой у меня все в порядке. Так вот, танцы, свадьбы, кабаки и постоянные концерты.

На сегодня есть много музыкантов, которые играли на "Уралах", и прекрасно играли! Других инструментов в то время не было. Ты о таких гитарах наверное даже не слышал! :)
Ну да ладно. Я люблю свою семью, много работаю и к тому же не пьющий!

Хм...., интересно, в 76г.ты уже был в проекте??!! Как ты говоришь: - ничего личного, только музыка :)


Ну давай по порядку.
По сравнению со мной возраст преклонный. ИМХО ведь, да?
Тем не менее, возраст Алика Грановского, Констатина Кинчева, Гарика Сукачёва, музыканты ансамблей АРАКС и КРУИЗ, а то и постарше попадаются товарищи.
Как минимум не самые последние люди на нашей сцене, и с оснащением там поэтому всё в порядке. Почему-то эти люди на бюджетных гитарах и, тем более, на дровах не играют.
Если ты это не в состоянии понять, то твой опыт ничего не стоит особо. Ибо навык игры на Урале и чём-то схожим по сути и того же уровня качества в течении многих лет, тем более сейчас, когда можно многое достать, причём за копейки, по сути ничего не решает. Сдуру можно сам знаешь что сломать, было б желание. С усердием вперемешку. Это всё равно что на "Жигулях" на копейке ездить: а что, на мерине каждый может, а ты на копейке порули, познаешь всю крутую жизнь! А нафига такая жизнь? Не, можно питаться хлебом непропечённым там или перловкой недоваренной, тоже еда.
Ещё раз повторяю. Конечный результат на записи или на концерте зависит напрямую от качества инструмента. А если ты не знаешь, кто такой Данила и в каких группах он играл, ну что ж... придётся тебе поискать в Яндексе его записи и его коллективы, где он играл. Причём тут друг или нет? Есть постоянно работающий на большой сцене опытный и профессиональный музыкант, который свою состоятельность доказал на деле. И факты остаются фактами, и никто никого не учит и не указывает, это у тебя, очевидно, мания какая-то, что тебя кто-то учит. Да на здоровье, дружище, делай, что хочешь! Нравится играть на дешёвом китайце, радует он тебя, веселит и бодрит - на здоровье. Только не надо озвучивать опровергнутые опытом многих поколений твоих же сверстников и современников в том числе, что талантливый человек прозвучит везде и всегда на любом аппарате. Может, реально массами признанный и прозвучит, но кто дал право всем посетителям форума себя таковыми считать? Критерии таланта где? В любом случае, на более качественном и дорогом аппарате возможностей для реализации таланта больше. Снова и снова факты. Почему-то звёзды на дешёвом аппарате играют редко.

« Последнее редактирование: Апреля 10, 2013, 02:34:18 от Vovanmetal »

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
тут такое дело, что я вот тоже был озадачен выбором ДЕШЕВОГО баса и остановился наконец со временем на ММ Стингрей5 - всё остальное выходит гораздо дороже  :hitrez: :hmmm:
Андрей, прикалываешься? Очевидно же, что ММ Стингрей ни разу не дешёвый инструмент  ???

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Эдуард Пулашкин, из нормальных - он наиболее дешевый... ну еще вместе с ним в категорию попадают жаба и прес...

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Андрей, прикалываешься? Очевидно же, что ММ Стингрей ни разу не дешёвый инструмент  ???

Как бы кто к кому не относился лично, но со временем понимаешь, что дешевле взять нормальный инструмент, чем тратить время и деньги, выжимая звук из дешёвых.
 ??? :ukr:

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Варвики, Стингреи...
За почти 5 прошедших с момента создания темы лет представления о дешевизне, видимо, изменились.
А как прекрасно всё начиналось  ;)
Реально возможный сейчас бюджет: 10 000 р. Ну может 10 с копейками, 11 – если с пива деньги останутся

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Варвики, Стингреи...
За почти 5 прошедших с момента создания темы лет представления о дешевизне, видимо, изменились.
А как прекрасно всё начиналось  ;)

А потому что за копейки качество звука получить нельзя. И попытки найти компромисс между дешёвой гитарой и качеством её звучания по сути беспочвенны и абсурдны. Потому что сама тема и название её изначальное по сути разговор не о чём, если уж на то дело пошло. Смотришь вот на людей, которые в сотый раз на те же грабли наступают, по сотому разу пытаются ещё один кусок полена недосушёный выставлять на всеобщее обозрение и спрашивают: "А воть эта будить звутять?" - и охреневаешь от того, как всё везде кругом одно и то же. Все ждут от дешёвого баса результатов и от дешёвых приборов звука как у грандов. А потом сидят, слушают, что получилось, и говорят: "Да ну, ну мы любители, ну мы так, ничего серьёзного не хотим, ну мы после работы собрались побренчать, куда уж нам до всяких артистов великих". И слушают все потом такую вот музыку, сравнивают с теми же RHCP или IRON MAIDEN, к примеру, и говорят: музыка у нас никакая, талантов нет. Да фигня все эти разговоры про талант, не талант решает, который по сути уж очень индивидуальный фактор, а умение качественно отстраивать звук и подбирать аппарат. Потому что на простом аппарате ты и звучать будешь простенько, и оценят тебя однозначно простенько.
Нет, кому-то ежели нравится его уровень, то пожалуйста. Только надо помнить и знать: с дешёвым басом ты ничего серьёзного не добьёшься! Поэтому или доставай бабло на инструмент на качественный, либо забудь о музыке о серьёзной раз и навсегда. Иначе всю жизнь мыкаться по клубам-подвалам и дальше никуда не пробьёшься. Не мой личный опыт, опыт предыдущих поколений.
Да и вообще, когда подержишь в руках, послушаешь нормальный, недешёвый инструмент, сравнишь его звук и его возможности при записи с дещёвым - сам всё поймёшь.