Автор Тема: Варианты выбора дешевого баса. Выбираем всерьез.  (Прочитано 448052 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует

тут пока не поговоришь с ним самим - не узнаешь все правды))
а суть - надо вдрачивать технику на чём есть, а не дрочить на КШ УСА и думать "вот когда будет у меня КШ УСА, вот тогда я буду играть и звучать круто, а на этом полене дешевом мол динамика не та и вообще..."

Оффлайн alendsalvo

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 135
    • SliversCross
а суть - надо вдрачивать технику на чём есть, а не дрочить на КШ УСА и думать "вот когда будет у меня КШ УСА, вот тогда я буду играть и звучать круто, а на этом полене дешевом мол динамика не та и вообще..."
главное чтобы на этом полене можно было нормально играть, и чтобы оно хоть как то похоже на гитару звучало.

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
главное чтобы на этом полене можно было нормально играть, и чтобы оно хоть как то похоже на гитару звучало.
инструмент удовлетворяющий этим требованиям и за 300 баксов можно найти без труда ;D

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
сегодня с утра решил поковырять, на чем и во что играет Дэйв Симс.

The Jesus Lizard - Puss

знал, что жаба, но...
(нажмите чтобы показать/спрятать)
японский memphis. Такие у нас тоже ходят, в районе 500$
трэйноровские бошки 70х годов. Нет, не лампа: транзюк. И ушлые кабы.
удивительно, да? А для меня его звук - эталон. Может, пора мне меньше фапать на крутые палки и больше играть? :crazy:

Ну и что ты мне сказать-то хочешь?
Нравится эта группа? Да на здоровье, слушай, сколько влезет! Ты пойми, мы здесь обсуждаем не то кто что слушает, не что кому нравится, а голую физику и голую технику. Мне вот нравится звук группы SHAH бас-гитарный или того же Фёдора Васильева, КРУИЗ и ЧЁРНЫЙ КОФЕ. Ну ещё до кучи можно приплюсовать Метлу с Пантерой начала 90-х и Сепу с FAITH NO MORE. Там звук баса читаемый, более чистый и более громкий, потому что деревяшка качественнее стоит.
Я не против, честно всем скажу, японских инструментов. Да, действительно, сделаны они на совесть, честные такие труженники. С них хорошо начинать, на них можно делать первые шаги. Но если уж ты серьёзные цели перед собой поставил - увы, японцы в категории 500-1000 баксов для занятия серьёзной работой не подходят. Конечно, если напрячься, то можно что-то выдавить при серьёзном опыте. Но смысл рвать нервы и волосы, вытягивая звук, когда проще взять инструмент подороже, который автоматом избавляет от множества напрягов.
Сам подход, что серьёзный музыкант прозвучит на чём угодно во многом льстит начинающим музыкантам. Вот когда станешь серьёзным музыкантом, тогда и будешь качать претензии на разумное и вечное, а пока не стал изволь либо корячиться всю жизнь и не факт, что всё выйдет, как запланировал, либо просто вложишься в себя, в своё оснащение и будешь спокойно работать, писаться и учиться играть. Тут уже сугубо голая техника решает, выше головы не прыгнуть, и у каждого инструмента свой предел. "Жигули" никогда не заменит "Камаз", допустим, или "Феррари", разные задачи. В конце концов, я уже писал об этом: никто не может провести точную границу между любителем и профи, всё это очень размыто, пардоньте за банальность.
В конце концов ещё проще: я разницу между инструментом за 600 баксов и за 2400 услышал. Поэтому говорить о том, что можно играть и на дешёвом инструменте, самонадеянно и бессмысленно. Профессионализм по результату определяется, по умению добиваться конечной цели, а добиться конечно цели это во многом экономия сил, средств и времени. Инструмент профессионального уровня даёт больше возможностей.

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
...кроме Леворучко :trollface:
Вообще-то Леворучко плохо ли, хорошо ли, но ИГРАЕТ, о чем свидетельствуют существующие в природе записи  :trollface:

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
играет Леворучко как раз-таки не плохо играет... но вот его стаф реально не даёт ему развернуться и звучать в полную силу - пример, подтверждающий слова Vovanmetal...

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
andrei_kob, у леворучко тоже своего рода гас, только он думает что для хорошего звука нужно снять лкп или переделать корпус. в любом случае, он страдает херней, вместо того чтоб больше играть и развиваться - это и не дает ему развернуться и звучать в полную силу. он играет явно не по системе "я играю пока кое-как, над этим надо поработать", скорее "я играю кое-как, но мне и этого хватает, я ведь скорее не гитарист/басист/барабанщик, а композитор, мне незачем тратить время на достижение виртуозной техники" иначе за тот срок что он играет можно было научиться играть безукоризненно.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Trashmet, тоже правда.... у каждого своя правда!  :o :hmmm:

Оффлайн Ernie

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 895
  • I'am gonna deeper underground
Оченна захотелось снова заиметь в личное пользование пресижен, но фендер не особенно хочу. Думаю над япошками в диапазоне 14-18 тыр, только хотелось бы ольховый или настоящий ясеневый а не cён, как ясень от сёна отличить внешне? Да и какие серии в 70-80ое строгались именно из ясеня? Сам пока в сторону пулсера ямахи гляжу, самый очевидный вариант, но есть же еще арии и токаи, которые для меня темный лес :7:

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Оченна захотелось снова заиметь в личное пользование пресижен, но фендер не особенно хочу. Думаю над япошками в диапазоне 14-18 тыр, только хотелось бы ольховый или настоящий ясеневый а не cён, как ясень от сёна отличить внешне? Да и какие серии в 70-80ое строгались именно из ясеня? Сам пока в сторону пулсера ямахи гляжу, самый очевидный вариант, но есть же еще арии и токаи, которые для меня темный лес :7:

Google uber alles!  :)

Оффлайн Romulla

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Smile or Die
Недавно общался с челом, у которого консультировался по поводу MTD басов. У него конкретно подписной, сделанный лично мастером МТ. Я пощупал его 21 апреля. Офигенный.) В дереве похож на мой, но электрически просто бомба.
Он решил упроститься по инструментам, в итоге взял себе Токай. Жаба, точную модель не знаю, но очень хвалил. Его Токай какой-то недешёвый, и в итоге он может быть даже и прокачался.
Сама философия конторы его зацепила. Думаю, что стоит обратить внимание на историю фирмы, хотя сам класс инструмента более должен определяться кругом задач для него.

Я сначала тоже хотел отделаться дёшево, в итоге взял бас за килобакс, чтоб не ломать пальцы и не напрягать уши. И чувствую, что это ненадолго... :hmmm:

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Недавно общался с челом, у которого консультировался по поводу MTD басов. У него конкретно подписной, сделанный лично мастером МТ. Я пощупал его 21 апреля. Офигенный.) В дереве похож на мой, но электрически просто бомба.
Он решил упроститься по инструментам, в итоге взял себе Токай. Жаба, точную модель не знаю, но очень хвалил. Его Токай какой-то недешёвый, и в итоге он может быть даже и прокачался.
Сама философия конторы его зацепила. Думаю, что стоит обратить внимание на историю фирмы, хотя сам класс инструмента более должен определяться кругом задач для него.

Я сначала тоже хотел отделаться дёшево, в итоге взял бас за килобакс, чтоб не ломать пальцы и не напрягать уши. И чувствую, что это ненадолго... :hmmm:

Именно что, полностью поддерживаю, ибо у самого такое же было.

Оффлайн Blade Morphia

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 246
  • GuitarPlayer.Ru fan!
еще один вариант за весьма- среднюю цену уступаемый б_у BC Rich Warlock NT bass - sound test

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Blade Morphia, суровый инструмент (в плане дизайна)  :hmmm:

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
ээээээм... ты пойми, эта тема называется "Варианты выбора дешевого баса. Выбираем всерьез.". Сюда иногда пишут люди, у которых нет денег (по каким причинам - не наше дело), чтобы купить себе палку за килоевро.  ???

... и добавил:

Trashmet, дельное замечание. Каждого лень и GAS по-своему кроет.
Даже я, когда говорю, что для той музыки, которую я люблю и играю, не нужна виртуозность, и важен хороший звук (передайте привет мемфисовской жабе и раздолбанным кабам с предыдущей страницы  :crazy: ), я понимаю, что высекать за меня никакой КШ, воткнутый в svt, не будет.

Ну а что делать, если звука из дешёвого баса, из дешёвого дерева нет и не было? Понимаешь, не в виртуозности дело. И вот что хочу отметить: виртуозность это не скорострельность пальцев. Это ровное и ритмичное попадание в ноты в связке с барабанами и нормальное, ровное, плотное звукоизвлечение. Плюс бас должен быть басом, его должно быть слышно и он должен качать песню. И без нормальной деревяшки и нормальной электроники с усилением нормальным, рабочим, плюс шнуры, этого не было и не будет. И не я эту систему разработал, её опыт и элементарные законы физики выработали.
И проблема нашей музыки находится именно в том, что наши музыканты, хотя про несомненное число западных и не только тоже так можно сказать, не умеют и не понимают простых истин о том, что от качества звукового тракта зависит восприятие их со стороны слушателями. Можно долго рассуждать про марки и модели приборов с инструментами, но дерево звонкое и дерево глухое слышно сразу, в принципе. Стоит дать послушать песню на инструменте дешёвого разряда и получше, подороже, так всё станет сразу слышно. От источника сигнала, т.е. древесины, и преобразователя сигнала (датчик, шнур, усилитель, динамик) зависят многие музыкальные факторы, которые ведут к восприятию сигнала.
Дальше, ты говоришь, что достаточно недорогого порой инструмента, чтобы играть и заниматься, ну и вообще существует точка зрения, что настоящему виртуозу веник дай сыграет. Есть такой анекдот.
Попал музыкант в тюрьму. Его спрашивают:
 - Музыкант?
 - Музыкант.
Кидают веник.
 - Сыграй.
Он кидает веник обратно.
 - Настрой.
Понял аналогию?  ;)
Я даже большее скажу. Большинство музыкантов, не желающих копаться в потрохах в гитарных или в бас-гитарных, ну и в прочих вопросах, по сути часто обламывают себе карьеру и музыкальную жизнь вообще. Поскольку звучит недорогое фигово, как правило, всё это дело трудно отстроить в процессе записи или на концерте, да и самим порой неинтересно играть, вечно что-то не то, не нравится, поэтому и возникает отношение к музыке как к чему-то несерьёзному: "А, мы так, после работы расслабляемся!" Или "Какой смысл вкалывать, всё равно ничего получится, музыка у нас фигня, народ кругом тоже ничего не понимает в музыке, проклятая страна, попса всё захватила!" Что, часто ж кругом такие разговоры звучат, ну каждый третий точно коллега говорит. Так сразу хочется спросить: а что ты лично сам, дружок-пирожок, сделал, чтобы твоя музыка звучала так как у легенд и у героев? Они талантливые, а мы нет? А из чего талант строится, как его прочесть и просчитать можно? По каким формулам, по каким законам? Часто бывает, что сегодняшний талант никому не нужен, а завтра он же кумир и живой полубог. Лет 30 назад по рассказам очевидцев тот же БГ давал с АКВАРИУМОМ свой концерт, на котором толком не сыграл ни он сам, ни вся группа, да ещё и обблевался до кучи. Зато спустя несколько лет он же светило, гуру и всем ниц падать, снисхождение духа святого. А всё почему: перестроечная пресса. Да здравствует критика всего и вся, колбасы в магазинах нет, долой сталинских палачей, слеза ребёнка, быть непохожим и выделяться из масс любой ценой как самоценность. Самое смешное, профессиональные  музыканты вот эту вот колбасню порицали, хотя спустя некоторое время стали сами никому не нужны со своим творчеством. Зато вчерашние самоучки поняли, что надо делать и пошли к профессионалам. Сами стали точно также учиться. Вот, к примеру, Игорь Копылов, группа НАУТИЛУС ПОМПИЛИУС. Не шибко виртуозная музыка. Однако Warwick Streamer Stage 2. Басист ДДТ Олег Борисов, бывший музыкант Ларисы Долиной. Fodera, однако. Чего там играть-то особо, "Осень в небе". А вот тем не менее.
А то что Леворучко что-то там играет - ну и что? Ну играет. У нас любой может играть почти что всё, что сможет сыграть, и куда пустят. Только как далеко этот человек пойдёт с этой музыкой и можно ли её вообще слушать. Ну сыграл, ну записал. И что дальше? А дальше то, о чём я выше написал. Слушать будут не его, скорее всего, а то, что слушать элементарно можно.