Автор Тема: Варианты выбора дешевого баса. Выбираем всерьез.  (Прочитано 448035 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tyrin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1548
Vovanmetal,все грамотно расписал,но есть одно НО.Все это не стоит и выведенного яйца,если материал никакой.Никакие "Фодеры" его не спасут ;D.Так что,сначала композиция,а потом исполнение и реализация.А как показывает практика,сочинять можно и вообще без инструмента(как например больной Моцарт)просто диктовал ноты помощнику.У советских композиторов тоже не было дорогих роялей,однако музыку писали хорошую ;).Как сказал один музыкант "берите самый дорогой инструмент насколько позволяет Ваш кошелек",т.е. есть 3 тыс.руб,бери за три,есть 10000 баксов,бери за десять".Вот и все ;).

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
А то что Леворучко что-то там играет - ну и что? Ну играет.
Он на дешевом инструменте научился играть.
А ты всё в ранге "басиста-теоретика", меняющего инструменты в надежде на то, что на более дорогом инструменте наконец-то научишься играть  :trollface:

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Vovanmetal,все грамотно расписал,но есть одно НО.Все это не стоит и выведенного яйца,если материал никакой.Никакие "Фодеры" его не спасут ;D.Так что,сначала композиция,а потом исполнение и реализация.А как показывает практика,сочинять можно и вообще без инструмента(как например больной Моцарт)просто диктовал ноты помощнику.У советских композиторов тоже не было дорогих роялей,однако музыку писали хорошую ;).Как сказал один музыкант "берите самый дорогой инструмент насколько позволяет Ваш кошелек",т.е. есть 3 тыс.руб,бери за три,есть 10000 баксов,бери за десять".Вот и все ;).

Перечитай внимательно ещё раз, что я написал.
Ну не вопрос, можно вообще играть без инструмента кому-то. В таком случае. И не надо сравнивать композиторскую деятельность и деятельность исполнительскую. Как-нибудь узнай, сколько стоят инструменты у музыкантов симфонического оркестра. Подороже, чем гитары у некоторых.

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Vovanmetal, я узнал сколько стоят те или иные духовые и скрипичные  :o

да мой музикмен или тейлор - это просто какой-то феерический начальный уровень (в плане цены)  :rolleyes: :hitrez:

Оффлайн Romulla

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Smile or Die
Vovanmetal, поддерживаю тебя во многом. Философия качества - необходимое условие для любого роста. А качество выходит из количества. Все помнят законы диалектики? Они реально подтверждаются практикой жизни.

У меня дома мастеровой сквозной бас. Но у него какой-то паразитный дребезг внутри и гриф винтом немного. Из-за этого экшн высокий, и вдобавок плоскость корпуса не прямая, а с ребром. И уже из-за этого пальцы вязнут и ничего толком сыграть не могут. А мой рыжий MTD - просто кайф. Экшн 2,5 мм на 24 ладу, отскок струны потрясающий, к толстоватому грифу уже привык, напрягов нет. Я конечно не скорострел слэповать 32-ми триолями, не умею так пока, да и не надо особо. Но средняя игра даётся в разы легче, комфортнее, в итоге по времени чище попадаешь, и нюансы все доступны сразу.
Ездил на репу недавно после дождя, после репы дома 3 дня играл, партии снимал, строй не изменился ни на йоту.

А давным давно, когда фирменные инструменты были просто неподъёмны по деньгам, я играм сплошь на самопалах и недорогих мастеровых. Сам дизайнил, курировал мастеров и тд. И думал, что это предел. Думаю, что сравнивать и аргументировать можно тогда, когда ты всё же имел или щупал-пробовал в руках, ушах и мозгах все эти вещи. То есть основываясь на личных ощущениях.
                                                                                     
***
Зы. Bad Blood, очень правильно замечание о кризисе музыки. Но на самом деле это кризис не музыки, а её подачи. Вся ботва в том, что мы ничего толком не слышим, не видим, и не знаем.
Достаточно просто проанализировать проект "Голос", прошедший по ОРТ, чтобы понять сколько всего гениального просто закопано в землю, и медленно гаснет.

Вот взять парня по имени Сослан Кулумбеков. Его не взяли в продвижение, потому что якобы он уже готов к профессиональной деятельности. Да, готов, но выйти на широкие массы не может.
А если найти его на Youtube, вы слюнями от кайфа изойдёте насухо. Вот если покопать, можно столько материала найти, что его 100 лет издавать, издавать, и издавать.

Просто монополисты захапали ТВ, и обрезают уровень нашего потребеления, уровень нашей культуры. Из нас делают тупоголовых баранов. Надо этому сопротивляться, надо повышать свой уровень и долбать-пробивать стены совка. По всем направлениям, в том числе и по качеству звука.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Он на дешевом инструменте научился играть.
А ты всё в ранге "басиста-теоретика", меняющего инструменты в надежде на то, что на более дорогом инструменте наконец-то научишься играть  :trollface:

Ты уверен, что он научился играть? Что это можно слушать и слушать не стыдно?
Понимаешь ли, в чём дело, я не ты и не Леворучко, чтобы засорять мир халтурой и непрофессионализмом. И мне не нужна музыка как символ самоутверждения. Я слишком себя уважаю, чтобы играть хотя бы с таким звуком как Леворучко, про записи ничего не скажу, ибо не слышал. Но судя по всему там слушать нечего.
Вот лично я чем больше изучаю, тем больше честно себе могу сказать, что ничего не знаю. Я просто не хочу кустарщиной заниматься как ты и если уж играть, то играть на уровне. А то что я до сих пор не научился на приемлемом хотя бы для себя уровне, так это ж жизнь такая, не всё так, ка хочется.
А, это ж что за совковый подход: если кто-то записался, то он крут и вообще. Эдуардо, сейчас не 1986-й год, и запись делает не студия Гостелерадио одна единственная на весь Ульяновск, куда ещё попасть надо, а не пускают, поскольку либо уровень не тот, либо с идеологией не то, а это уровень сродни тому, что ты дома на кассету напел. И для меня уровень Леворучко, и твой тоже - уровень кассетников. Офигеть подвиг! Партия Жуликов и Воров капитулировала перед Пулашкиным и Леворучко. Да, я пока не научился играть и не записался. Но лучше уж сидеть-учиться, чем писаться на уровне халтурщиков.
Вспоминая посты Леворучко и твои тоже по поводу ненужности аппарата для умения играть и звучать, скажу вам, что слушать вас после всего необязательно и даже нежелательно, поскольку там слушать нечего, одно ублюдство, уверен. А разбираться в примочках и уметь подсказать другому человеку в нужный момент, кто думает о звуке и о музыке, а не о собственном Галимом пафосе, дело нужное и необходимое. Я понимаю, порой корёжит от сознания того, что у кого-то есть что-то, чего нет у тебя, плюс непонимание того, зачем у людей завышенные требования к качеству и почему люди хотят элементарно лучшего. Нет, надо обратно их, туда же, к себе, в стойло, сиди, не рыпайся. Как это так, мы в помойке, а другой нет?! Обратно его туда сейчас же!
Дружище, я тебе скажу напоследок вот что. Мне абсолютно наплевать на ваши лурморские сплетни, верить которым в некоторых кругах равнозначно признать то, что ты Человек Морально Обгаженный :) Тем более, писал явно полуграмотный и не умеющий мыслить человек, судя по тексту. На кой на такого вообще серьёзно реагировать? Всё равно с дурачка спроса нет. Ну не понимает человек, что он пишет, ну... может, и справка даже есть, мне отсюда не видно и неизвестно. Ну ладно он идиот, к примеру, я даже догадываюсь, кто автор, есть там один чудик лет 40-ка, нет ни инструмента нормального, ни записи, ни мозгов, где всё это взять и сделать. Зато стоило мне то бас поприличнее купить, то помочь пластинку записать и издать, то группу из музыкантов собрать, так тут же начиналась вонь из серии "да кто этот Вован такой!" Ну да, ну Вован. Ну такой вот.
А вот теперь поставим вопрос вот так.
Эдуард, ты уверен, что записанное Леворучко можно издать и это не стыдно показать людям? Если не стыдно, почему ты до сих пор не помог ему издаться?

... и добавил:

я знаю, сколько стоят эти инструменты. А еще знаю, что юным виртуозам, пока они учатся в консерватории, Стейнвей и Страдивари в руки не дают. И ничего, играют же как-то.

Слушай, пойми одну простую истину.
Хочешь научиться играть на серьёзном уровне - купи серьёзный инструмент. Только так и никак иначе. Всё.
Иначе всю жизнь будешь как Леворучко с Пулашкиным.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2013, 13:34:37 от Vovanmetal »

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Эдуард Пулашкин, да, совсем забыл.
Я не знаю, кто там чего писал про то, какие инструменты и с какой целью я покупал и продавал, но по-настоящему серьёзные бас-гитары появились у меня тогда, когда я распродал все дешёвые, а именно в конце февраля - начале марта сего года. Что там за дорогие инструменты у вашего сборища я покупал и как вы их оценивали, что назвали дорогими - проблемы только вашей некомпетентности и нищебродства, если для вас японский бас за 15-18 килорублей дорого. Ну не знаю, ребят, бомжи вы тогда, а кругом Партия Жуликов и Воров, и только она во всём виновата, а я у неё там мелкий главарь, ыыы!  :crazy:
Да, сегодня воскресенье, а я по воскресеньям милостыню не подаю. Да и по другим дням тоже :)

... и добавил:

:D все, я больше не могу.
Vovanmetal, пойдем вот сюда
у меня, правда, бас в до-диез отстроен, и я не собирался из-за этого участвовать. Но, ради такого дела, по верхам поиграю.
Как тебе такая идея?

А смысл?
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2013, 13:44:16 от Vovanmetal »

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
:sarcastic: понятно, извини.

Что понятно? Что этот тест ничего по сути не доказывает? Или ты ищешь поводы мне доказать, что я хоть в чём-то не разбираюсь? Так я это знаю, амиго! :) Дальше что?

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Вован, прими участие в тесте. Что тебе стоит-то?
Порвёшь своим "серьезным звуком" всех участников и никто тебе перечить после этого не посмеет.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Вован, прими участие в тесте. Что тебе стоит-то?
Порвёшь своим "серьезным звуком" всех участников и никто тебе перечить после этого не посмеет.

Ты специально не отвечаешь на вопросы, на которые не можешь ответить?
Или ты хочешь доказать, что если, к примеру, я не сыграю, то инструмент сам от этого звучать будет как-то хуже или лучше? Мы не меня обсуждаем, мы инструмент обсуждаем, который должен быть у музыканта.
В конце концов, ну сыграю я или не сыграю, а дальше-то что с того? ЧСВ потешить своё и только?

... и добавил:

И потом, что, все могут сыграть также ровно и красиво как Джон Пол Джонс? И что записанный образец как-то даст полностью раскрыть способности инструмента? Чего за бред.
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2013, 14:06:14 от Vovanmetal »

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Сыграв, ты сделаешь больше, чем исписав несколько страниц форума о своих теоретических представлениях насчет цены и качества инструмента.

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
Сыграв, ты сделаешь больше, чем исписав несколько страниц форума о своих теоретических представлениях насчет цены и качества инструмента.

А что плохого в теории? В частности в цене? Ты мне хочешь доказать, что бас дорогой ничего не значит или что? Ты не думаешь, что в некоторых условиях бас прозвучать не может, как и любой другой инструмент, что показатель образца в мп3 ничего о звуке инструмента не скажет? Что инструмент меряется по-другому?
Сам-то запишешься?

Оффлайн FL

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 324
  • Абослютных истин нет!!!!!!!!!!
Сыграв, ты сделаешь больше, чем исписав несколько страниц форума о своих теоретических представлениях насчет цены и качества инструмента.
+1

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
А что плохого в теории?
В теории ничего плохого. Только ещё и играть надо бы, а не только рассуждать.
Ты мне хочешь доказать, что бас дорогой ничего не значит или что?
Дорогой бас, как правило, это хороший бас. Тут я с тобой не спорю. Да и никто не спорит.
Ты не думаешь, что в некоторых условиях бас прозвучать не может, как и любой другой инструмент, что показатель образца в мп3 ничего о звуке инструмента не скажет?
Во всех прошедших тестах треки выкладывались в MP3. Не глухие форумчане голосовали за конкретные инструменты.
Сам-то запишешься?
Этот тест пропущу.

Оффлайн Medvedr25

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1152
  • GuitarPlayer.Ru fan!
если для вас японский бас за 15-18 килорублей дорого. Ну не знаю, ребят, бомжи вы тогда, а кругом Партия Жуликов и Воров, и только она во всём виновата, а я у неё там мелкий главарь, ыыы!  :crazy:

 :pozor: без году неделя купил топовую палку, и тут же "японский бас за 15-18 килорублей"  стал для него недорого  :pozor: