Автор Тема: Варианты выбора дешевого баса. Выбираем всерьез.  (Прочитано 448588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Синий электрик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
А, ну тогда действительно, все сходится и тезис про старые лучше (технология подготовки намного честнее и ответственнее была) и про то, что чем страна культурнее и самобытнее в которой растет интересующий нас материал для инструмента, тем приличнее сам инструмент по звуку, даже если простенький он.. Отсюда можно заключить, что на бас гитару при любой цене стоит смотреть на страну изготовителя, и никакие китаи и индонезии не гарантия приличия, получается, что старый свет, Мексика, Япония и америка. Все остальные изделия- шопинг от скуки?

Корты неплохо собраны в целом, по звуку пустоваты как-то, да и легкостью не привлекают. Тут ведь у меня в чем специфика, я играть не умею... ну почти не умею..., но вот слушать вроде как ничего получается и с музыкой знаком с точки зрения исполнения. Мне стало интересно строить саунд, ну и музицировать тоже. В общем поэтому уткнулся в бас. А так бы сидел где-нибудь дома и строил бы из себя гуитарерро с классической гитаркой, вещь я вам скажу, весьма приятная для сердечной мышцы. Но нет, пока не отпускает идея, уже полгода как.

... и добавил:

Рулит не сорт дерева, а то, как это дерево было подготовлено для производства.
Если не забыл, вроде сорт дерева и включает в себя так же результат подготовки, не только выращивание.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2014, 11:38:43 от Синий электрик »

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3757
Если не забыл, вроде сорт дерева и включает в себя так же результат подготовки, не только выращивание.
Сорт дерева - это сорт дерева. Ольха есть ольха. Но... Качество дерева, просушка и визуальная составляющая могут быть различными. К примеру, для изготовления инструментов используют дерево с влажностью 8-12%, обычно. Притом, естественная сушка много предпочтительнее. Это как купажирование благородного напитка - должно проводиться профессионалом)) На крупной серийке везде используется камерная сушка. На дешевых инструментах и вовсе не сушеное дерево. Корпуса закрашивают толстым слоем лака, через который тушка так и остается на всю свою жизнь (в качестве музинструмента) глухим, не просушенным поленом. Но если это гриф или накладка, то тут появляются дополнительные проблемы, не совместимые с жизнью)) Гриф закручивается пропеллером или еще как. Накладка усыхается, а лады вылезают со всех мест, травмируя руки и психику музыканта. Короче, о дереве можно говорить много и долго. Если интересно, можно заглянуть в ветку гитарбилдеров. Поэтому в этом ценовом диапазоне нужно смотреть не столько на то, из чего сделан инструмент, а на то как он сделан и звучит в целом. Хотя, может быть, есть одно исключение - это агатис....

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
вы не путаете понятия типа "сорт", "порода" и т.д.?

Оффлайн Vovanmetal

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3599
А, ну тогда действительно, все сходится и тезис про старые лучше (технология подготовки намного честнее и ответственнее была) и про то, что чем страна культурнее и самобытнее в которой растет интересующий нас материал для инструмента, тем приличнее сам инструмент по звуку, даже если простенький он.. Отсюда можно заключить, что на бас гитару при любой цене стоит смотреть на страну изготовителя, и никакие китаи и индонезии не гарантия приличия, получается, что старый свет, Мексика, Япония и америка. Все остальные изделия- шопинг от скуки?

Корты неплохо собраны в целом, по звуку пустоваты как-то, да и легкостью не привлекают. Тут ведь у меня в чем специфика, я играть не умею... ну почти не умею..., но вот слушать вроде как ничего получается и с музыкой знаком с точки зрения исполнения. Мне стало интересно строить саунд, ну и музицировать тоже. В общем поэтому уткнулся в бас. А так бы сидел где-нибудь дома и строил бы из себя гуитарерро с классической гитаркой, вещь я вам скажу, весьма приятная для сердечной мышцы. Но нет, пока не отпускает идея, уже полгода как.

... и добавил:
Если не забыл, вроде сорт дерева и включает в себя так же результат подготовки, не только выращивание.

 :D :D :D :D :D

Супер!  ;D :crazy:

Автору при встрече респект проставлю!  8)

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3757
Да, к примеру, ольха - это порода дерева, но та же влажность к сорту дерева не имеет отношения. Не будем вдаваться в подробности по классификации сортов по ГОСТу, это мало кому интересно. Важны другие моменты, а именно влажность и обилие сучков, особенно в грифе.

Оффлайн Синий электрик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Что, наличие сучков не допустимо вообще это понятно. А вот, если, допустим гриф из 3 кусков в продольной склейке?

Оффлайн Tonari

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
  • Nu blir vi farliga!
Синий электрик, Некоторые считают, что многослойный гриф лучше сплошняка, здесь мастер какой-то говорил "если захочет вести, может слои не договорятся в какую сторону вести"

Оффлайн Синий электрик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
..а если уже лет 20 инструменту, то навряд ли поведет. по звуку, наверное, поглуше будет. Вообще, расположение на грифе мертвых нот (с явно меньшей длительностью звучания чем соседние ноты), я так понимаю нормально, но вот от чего мертвяки зависят, уж точно не от струн же.

Считаю ровность звучания нот относительно друг друга более актуальным при небольшой стоимости инструмента.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3757
"Мертвых" нот на нормальном инструменте не бывает. Нормальные мастера знают, как с этим бороться. Хотя, говорят, даже на дорогих инструментах встречается.

Многослойные грифы - нормальное дело, да еще 2-3 разых породы. Ну, или даже просто один клен. Это добавляет стабильности грифу.
1044985-0
Вот, к примеру, Дингволл. Вроде бы просто кленовый гриф. А нет, 5 кусков у него. Канадцы говорят, что климат у них суровый с перепадами. Такая конструкция позволяет добиться стабильности почти как у карбонового грифа. (По заявлению Дингволла)

Оффлайн Синий электрик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Узнать бы причину мертвых нот. а то в классичках такая же проблема и от слишком многих инструментов в с интересным звучанием приходится отворачиваться. Как-то нелепо заморачиваться с переносом нужных ноток из-за ущербности инструмента. В обсуждаемом классе басов- сплош и рядом, даже в старых, что странно (старых я мало конечно трогал, то что в стоке магазинов висит только.). Если бы это был технический инструмент это был бы брак, а так даже незнаю :7:

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Чувак с crimson guitars на "трубе" вещал, что проблемы с разным звучанием связаны с неоднородностью древесины грифа, поэтому некоторые породы не используются для грифов вообще. Ну и посадка лада решает, можно на дешевой гитаре взять да чем-нить металлическим постучать разные лады, разница вполне слышна.

Оффлайн Синий электрик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ммм.. похоже и вправду от качества посадки ладов и однородности накладки зависит, но как тогда быть с тем, что, например на первой струне в 3 позиции затык катастрофический, а на других струнах в этой же третьей позиции- ровное пение. :7: , но что я понаблюдал, что от фирмы все таки немного зависит (например на USA старых и новом Gibson EB-4 никаких затыков... ну, плюс минус конечно ;) -сустэйн приличный, признаюсь, не до конца все четко прослушивал, так времени много тратится- хочется поиграть рисунок, а не изображать из себя рояльного мастера )). В Кортах затыки оч. часты, 4 штуки слушал и у всех явно выражены и в самых неудобных местах. :pozor:. Типично, 4, 3 струна 1-3 позиция, 1,2 струна с 3 по 6 и выше.
Вот, кстати, по классике могу сказать, что если накладка на гриф не полисандр, а черное дерево, то там все острее, сочнее и затыки небольшие совсем, может здесь тоже так?

... и добавил:

Цена на гитарки с черной накладью в массе выше чем с полисандром, но абсолютно не всегда, так что не надо про брилиантовый Стечкин тут ;)
« Последнее редактирование: Июня 20, 2014, 16:51:45 от Синий электрик »

Оффлайн Friend_Killer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2849
  • Stay Hungry
Да...загоны будь здоров :hmmm:

Оффлайн Синий электрик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
  • GuitarPlayer.Ru fan!
 :pozor:
Тяжело в среднем возрасте ж.. Разгребать надо во все стороны темы... Но я вроде как привык уже.

Оффлайн Friend_Killer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2849
  • Stay Hungry
Синий электрик, да так то оно не плохо - ковыряться/разбираться. Изучать т.с. все стороны вопроса.
Но, вот, были тут случаи, товарищ слишком сильно увлекся. В итоге канул в бездну :crazy: