Автор Тема: Все ли хорошо с басом/ со мной?  (Прочитано 2261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gi0 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Все ли хорошо с басом/ со мной?
« : Марта 12, 2022, 19:55:02 »
Доброго времени суток!
Прошу поделиться опытом и дать совет.
Начал играть на басу примерно год-два назад, решение это было импульсивным и логикой не объяснимым. Купил старенький aria pro 2 бас  японский, все хорошо, захотелось потом 5 струн, тоже купил, звучит панчёво вроде рад. Пролетел год с последней покупки... Стал понимать что и как, стал слышать что в некоторых местах на грифе сустэйн заметно меньше. Ага так это же "мертвые точки". Гитары среднего диапазона, не придираюсь. Решил продать свои несколько доложить денег и взять норм инструмент.
При первом же походе в музмаг: точно знаю чего хочу 4 струны и фэндер форм. Беру мекс jb и pb на обоих те же мертвые точки на струне соль. Ладно думаю, средний ценовой сегмент, от моих гитара не отличается, пофиг. Консультант говорит это нормально, так мол и должно быть. Беру амера pb, самый дорогой в магазине, 2+к$... И та же фигня.  Сижу офигеваю, ладно дай думаю попробую разных других и не смотря на лого: 8 Маркус Миллеров попробовал, огонь, но все такие же проблемы. В конце экспериментов взял в руки скваер jb,  пробую - и бах-бабах всё ровно, нет просадок по сустейну, в руках чувствую что качество фурнитуры/звук не огонь. Ушел в замешательстве.
Сегодня насмотрел крутой jb с рук, приехал послушал -- да блин те же проблемы на струне соль. У всех примерно в одном месте 4-8 лад(буквально один лад). Если что пробовал на разной аппаратуре: и в комбик и в проц. Играю на чистом.

Скажите пожалуйста, может это проблемы не с басами а у меня с головой и завышены требования. Есть ли шанс купить хороший инструмент до 1-1.5к$? Или привязки к цене это глупости? Случай со скваером показателен.

ПС если что и со стартом у меня та же фигня, в 2х точках проседает сустейн, но там хз почему так не напрягает.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3909
Re: Все ли хорошо с басом/ со мной?
« Ответ #1 : Марта 12, 2022, 22:07:22 »
Не могу похвастаться огромным количеством инструментов в длительном владении, или вообще, побывавших в моих руках. Это лучше обратится к Паше (Trashmet). У него, кстати, есть канал на ютубе. Был у меня давно ММ стингрей 5. Как говорят многие, "бесконечный" сустейн. Там никаких проблем с "мертвыми нотами" не было. Но... на практике не встречал таких ситуаций, чтобы не хватало сустейна. Ну не нужны они такие "картошки". дернул и стоишь-куришь. Как раз наоборот, нужно все как можно скорее заглушить. Так что я не вижу проблем с сустейном от слова "совсем".  Сейчас у меня корейский ОЛП. Мне хватает его сустейна за глаза. Если нужен бесконечный сустейн, гугли "электросмычек".

Оффлайн TramHijacker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3634
  • In Soviet Russia a Gibson plays YOU!!
Re: Все ли хорошо с басом/ со мной?
« Ответ #2 : Марта 13, 2022, 08:26:05 »
Еще вариант - компрессор-сустейнер.
Тем более, что для баса комп. вообще часто уместен.

Оффлайн Товарищ Fender

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1313
  • Опыт и алкоголь побеждают молодость и задор
Re: Все ли хорошо с басом/ со мной?
« Ответ #3 : Марта 16, 2022, 08:52:18 »
Доброго времени суток!
Прошу поделиться опытом и дать совет.
Начал играть на басу примерно год-два назад, решение это было импульсивным и логикой не объяснимым. Купил старенький aria pro 2 бас  японский, все хорошо, захотелось потом 5 струн, тоже купил, звучит панчёво вроде рад. Пролетел год с последней покупки... Стал понимать что и как, стал слышать что в некоторых местах на грифе сустэйн заметно меньше. Ага так это же "мертвые точки". Гитары среднего диапазона, не придираюсь. Решил продать свои несколько доложить денег и взять норм инструмент.
При первом же походе в музмаг: точно знаю чего хочу 4 струны и фэндер форм. Беру мекс jb и pb на обоих те же мертвые точки на струне соль. Ладно думаю, средний ценовой сегмент, от моих гитара не отличается, пофиг. Консультант говорит это нормально, так мол и должно быть. Беру амера pb, самый дорогой в магазине, 2+к$... И та же фигня.  Сижу офигеваю, ладно дай думаю попробую разных других и не смотря на лого: 8 Маркус Миллеров попробовал, огонь, но все такие же проблемы. В конце экспериментов взял в руки скваер jb,  пробую - и бах-бабах всё ровно, нет просадок по сустейну, в руках чувствую что качество фурнитуры/звук не огонь. Ушел в замешательстве.
Сегодня насмотрел крутой jb с рук, приехал послушал -- да блин те же проблемы на струне соль. У всех примерно в одном месте 4-8 лад(буквально один лад). Если что пробовал на разной аппаратуре: и в комбик и в проц. Играю на чистом.

Скажите пожалуйста, может это проблемы не с басами а у меня с головой и завышены требования. Есть ли шанс купить хороший инструмент до 1-1.5к$? Или привязки к цене это глупости? Случай со скваером показателен.

ПС если что и со стартом у меня та же фигня, в 2х точках проседает сустейн, но там хз почему так не напрягает.

У меня мекс JB, все ноты звучат ровно и на струне Соль, и на других. С секундомером не мерял, просто проиграл хроматику в медленном темпе, ухом разницы в сустейне не уловил. Если в партии нужно подвешивать длинные ноты, то я включаю компрессор. Помимо самого инструмента на сустейн влияет еще и качество звукоизвлечения.
Ваш пример говорит о том, что в любой ценовой категории нужно инструмент слушать и выбирать. Извините, если пишу очевидные вещи. Успехов в творчестве

Оффлайн Виолет Поносов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1969
    • VarrAmp.com
Re: Все ли хорошо с басом/ со мной?
« Ответ #4 : Марта 16, 2022, 13:43:41 »
У меня кстати ровно такой же опыт со Скваерами - приглянулся мне несколько лет назад Vintage Modified Jazz Bass безлад (с радикально черной накладкой грифа из эбонола) - для ориентировки сравнивал с аналогичным безладом Fender и рядом в комнате прослушки стоял MusicMan  - вот Fender по ощущениям был посуше, На МюзикМене можно было нарулить ручками такой же уровень низов, как у Скваера. Ну и сустейн у этого Скваера просто чумовой, на открытых струнах впечатление обратной связи от деки. Так что все от конкретного экземпляра зависит, но на безладовый VM и Deluxe Active с эбонолом советую обратитьт пристальное внимание

Оффлайн Dmitry.O

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 935
Re: Все ли хорошо с басом/ со мной?
« Ответ #5 : Марта 17, 2022, 10:37:42 »
В магазах инструменты часто не отстроены как и с рук с разным дерьмом под пяткой грифа или еще с чем-нибудь.
Банальный совет - поднять струны, а то все зачем то к 0,0005мм экшну стремятся.
Второй банальный совет - сменить струны, на хорошие, если палка не совсем дерьмо, то будет звучать хоть как-то.
Третий не банальный совет - генератор частоты запустить и посмотреть проседает ли где то звук с изменением частоты, может особенности слуха.

Про мексобасы - ни разу не видел ни одного звучащего мекса, одни дрова
« Последнее редактирование: Марта 17, 2022, 10:39:34 от Dmitry.O »

Оффлайн Gi0 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Все ли хорошо с басом/ со мной?
« Ответ #6 : Марта 23, 2022, 12:43:05 »
В магазах инструменты часто не отстроены как и с рук с разным дерьмом под пяткой грифа или еще с чем-нибудь.
Банальный совет - поднять струны, а то все зачем то к 0,0005мм экшну стремятся.
Второй банальный совет - сменить струны, на хорошие, если палка не совсем дерьмо, то будет звучать хоть как-то.
Третий не банальный совет - генератор частоты запустить и посмотреть проседает ли где то звук с изменением частоты, может особенности слуха.

Про мексобасы - ни разу не видел ни одного звучащего мекса, одни дрова

Достаточно ли хороши эликсиры  зелёные?  До этого фендеры стояли, разницы в звуке не много , тактильной отличаются немного. Калибр 45-100. А экшн у меня  высокий что на басу что на гитаре...
Проблемы были и у мекса и у япа и у  ам ...
А можно чуть подробнее про  третий совет,? Что делать?

Оффлайн Dmitry.O

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 935
Re: Все ли хорошо с басом/ со мной?
« Ответ #7 : Марта 23, 2022, 17:26:52 »
Элексиры если не поддельные живут долго, звучат так себе, рекомендую оптиму.
Генератор частоты звука можно ролик на ютубе найти,
типа https://www.youtube.com/watch?v=too-yMHzFnQ
там звук с самого низа до верха идет, бывает что некоторые частоты просто не воспринимаются :) у меня с 45 -16000 остальное я не слышу, ну и провалы в некоторых местах
« Последнее редактирование: Марта 23, 2022, 17:31:34 от Dmitry.O »

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22305
  • Под наблюдением
Re: Все ли хорошо с басом/ со мной?
« Ответ #8 : Марта 23, 2022, 18:10:07 »
Достаточно ли хороши эликсиры  зелёные?  До этого фендеры стояли, разницы в звуке не много , тактильной отличаются немного. Калибр 45-100. А экшн у меня  высокий что на басу что на гитаре...
Проблемы были и у мекса и у япа и у  ам ...
А можно чуть подробнее про  третий совет,? Что делать?
зеленые эликсиры норм, только стоят щас  10К. провод норм купи, типа аналайзис  про/плюс  блэк хотяб.   калибр стандартный 45-105 обычно, на стандарт и лонг покатят. проверить есть ли просадка или запара с ухом можно через "железный" тюнер ( который с кабеля забирает сигнал, а НЕ пьезик на пере) - врубаешь тюнер, дергаешь и одновременно бахаешь секундомер. по идее на 11м и13 ладу у многих весел просадка. ну как просадка... допустим везде 22-24 секунды идет сигнал, потом гаснет и тюнер не кажет ничего, а на просаженных например 15секунд. эт норм.
если весло глухое и помойное то допустим везде 15 сек, а тут 4 - эт проблема конечно. бывает что лады посажены с зазором, бывает что какая то срань вибрирует (  например бочки на пластине струнодержателя) и соответственно где то складываются частоты и выходит резонанс - дольше звучит чем норма, а где то вычитаются и глушат ноту.  решается например чуток гриф наклонить к деке, чтоб напруга на винты в машине возросла.. ну и так далее..

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3909
Re: Все ли хорошо с басом/ со мной?
« Ответ #9 : Марта 25, 2022, 21:03:23 »
Генератор частоты звука можно ролик на ютубе найти,
типа https://www.youtube.com/watch?v=too-yMHzFnQ
там звук с самого низа до верха идет, бывает что некоторые частоты просто не воспринимаются :) у меня с 45 -16000 остальное я не слышу, ну и провалы в некоторых местах
Не самый хороший пример по нескольким причинам: первая и самая весомая, ютуб пережимает аудио с потерей качества, как и мп3. Например на качестве 128 кбит/с тупо срезается все, что выше 16кГц. Отсюда может и твоя "различимость" заканчиваться. Следующий момент - воспроизводящая аппаратура. Широкополосники тоже не блещут хорошей и ровной АЧХ от 20 Гц до 20 кГц. Так что тут не мало звеньев в цепи. ну и с возрастом уменьшается слышимый диапазон. Особенно по верху. Но вот так, чтобы в середине спектра..... Звуки, которые издает бас-гитара на любых струнах и ладах слышны всем (если, конечно, у вас не ультра низкий строй)

Оффлайн Алексей Е

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5220
Re: Все ли хорошо с басом/ со мной?
« Ответ #10 : Марта 26, 2022, 18:56:19 »
вот и возьми тот скваер. потом постепенно заменишь железки

Оффлайн GunFighter

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 22305
  • Под наблюдением
Re: Все ли хорошо с басом/ со мной?
« Ответ #11 : Марта 27, 2022, 11:00:37 »
вот и возьми тот скваер. потом постепенно заменишь железки
логично

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5186
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: Все ли хорошо с басом/ со мной?
« Ответ #12 : Марта 29, 2022, 10:12:23 »
взял б шамраевский бас - там везде верный спектр по басу
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Stainless Maniac

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Все ли хорошо с басом/ со мной?
« Ответ #13 : Апреля 09, 2022, 21:06:06 »
Надеюсь, что меня не забанят за то что залогинился с ВК вместо местного аккаунта, просто потому что за редкостью посещений забыл пароль, а восстанавливать доступ к аккаунту лень.
Ну и если актуален ещё вопрос, раз S-GRAY меня упомянул.
Хоть и прошло через меня дофига басов, мёртвых нот я не замечаю, ибо не ставлю цель их искать. Просто беру инструмент и играю, и если нет ничего что игре мешает, нет каких-то артефактов вредящих звуку или исполнению - то всё окей, и на деле проблем с нехваткой сустейна не было никогда, хотя если поскрести хорошенько, то наверняка что-то да нашлось. Например есть у меня знакомый, который на безладе страдал от некоторых быстро гаснущих нот на грифе, и решил он эту проблему приблудой под названием Fender Fat Finger, про это даже мы делали видео. Но опять-таки, у меня таких проблем не было просто ввиду того что на практике не было нужды какие-то ноты особо долго тянуть. Так что без нужды брать какие-то определенные длинные ноты, которые именно на этом басу не звучат, я бы не парился.
Если нужда есть, то как вариант - этот самый Fat Finger. Компрессор-сустейнер - тоже вариант, но именно сустейнер, как например Boss CS-3, потому что обычные компрессоры про другое и сустейн не вытягивают, хотя к тому как это будет делать сустейнер при условии реально сдыхающей ноты тоже есть вопросы, потому что нужно понимать что он не делает магии, а просто поднимает затухающий сигнал до заданного уровня, вместе со всем что в этом сигнале находится, а если нота просто тухнет физически на инструменте и перестаёт звучать (то есть струна физически перестаёт резонировать и колебаться), то и поднимать ничего кроме шума пустого сигнала ему будет нечего.
Если этот нюанс с затухающей нотой реально важен, и попался скваер который этой проблемы не имеет, и в остальном звучит хорошо и всем устраивает, то и нужно брать этот скваер, не думая про его "уровень", бюджетный диапазон и прочее, ибо тут как в анекдоте про шашечки или ехать.