Автор Тема: Выбираю басовый комбик. Kustom DE50 или ... Покритикуйте.  (Прочитано 8736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Цитировать
маленький динамик не даст хорошего низа...

http://www.dls.se/en/car/prod.html?produkt=en_434 - а этот конкретный динамик какой низ даст? плохой?

Цитировать
аргументы в виде " на акустике "А" хлам падает со шкафа, а на акустике "Б" - не падает" - меня умиляют.

Во-первых, в моем примере АС была одна, к ней подключались разные усилители, потрудитесь хотя бы внимательно прочитать мой пост. Во-вторых, если вы отлично подкованы в физическом смысле параметров ТС, то почему оперируете "умильными" терминами типа "хороший низ"? Говорите сразу: мне нужен комбик с динамиком, у которого вот такие-то параметры ТС.
Дальнейшего участия в дискуссии принимать не буду, желаю удачи в выборе комбика.

Оффлайн Эдуард Пулашкин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4115
Ещё есть вопрос к форуму. Многие комбики, особенно из тех, что покрупнее имеют корпус с возможностью установки под наклоном. Это важно? Просто с точки зрения домашнего хранения такие корпуса не очень удобны (размер по глубине великоват). С другой стороны, динамик дальше от пола отодвигается, акустика улучшается...
У меня фендер рамбл 30, который можно ставить как прямо, так и под наклоном.
На домашнем хранении это никак не сказывается  ;)

« Последнее редактирование: Марта 13, 2014, 09:06:53 от Эдуард Пулашкин »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Какие там размеры динамиков 8"?
Там два 5" динамика 2 x PJB NeoPower Type A. Послушать.. Вот тут немного(первые 6 минут можно пропускать смело)Phil Jones 베이스앰프 Bass CUB BG 100  вот тут:Phil Jones Bass CUB100 - Test.
PJB - Bass CUB - Electric Bass вот здесь очень нелохо звучит:Phil Jones Bass Cub Demo 100 watt Bass Combo

Оффлайн DrX-ray Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Спасибо, отличные ролики. Ну в принципе, чудес, конечно не бывает. Того самого "хорошего низа" нет. По всему видно, что изделие качественное и функциональность дай бог. Но для моих требований звук скорее схематичный. Вполне подходящий возможно для репетиций и то в одиночку. Но для небольшой домашней группы - мал.
to Эдуард Пулашкин Говоря о домашнем хранении я имел ввиду, что когда комбик без дела стоит у стены, желательно, чтобы он был "потоньше" (т.е. размер в глубину не более 250-300 мм). Те комбики, которые имеют возможность ставиться под наклоном имеют размер в глубину около 400 мм за счёт выступающей задней стенки. Это минус, но если такой комбик даст значительное преимущество в звуке, я готов терпеть "выступающую часть".

... и добавил:

Нашел вот обзорчик на  Orange CR50BX Crush Pix:
http://otzovik.com/review_784337.html
чушь какая-то, но сам аппарат нравится, особенно нравится 12" (а что ещё остаётся делать если послушать никак?
Интересно, фазоинвертор там или ЗЯ?

... и добавил:

Нашёл видео, где видно, что Orange CR50BXT не имеет фазоинвертора! Cool! Закрытый ящик!
Orange Crush Combo

... и добавил:

А что если на Hartke KICKBACK 12 замахнуться?. Тоже 12", тоже ЗЯ, только мощнее гораздо. Размер не намного больше. Более мощный усилитель, возможно, на малой громкости попрозрачнее будет работать. Что скажете?
« Последнее редактирование: Марта 14, 2014, 07:31:07 от DrX-ray »

Оффлайн Northgate

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Приветствую! Недавно купил себе сей аппарат и гугля, что про него пишут в нете, наткнулся на эту тему. Хочу поделиться эмоциями :)

Цитата: DrX-ray
1. Дома громкость, конечно не нужна - это так, но по-моему маленький динамик не даст хорошего низа...
2. Думаю, в моём случае маленький комбик покупать не практично - до концертного аппарата мне всё равно не добраться, но в некоторых случаях (на даче, в кругу друзей) может понадобиться несколько большая мощность, чем 15 Вт. На первый (неискушенный) взгляд 35-50 Ватт - оптимально.
Читаю ваш пост и понимаю, что примерно из тех же соображений купил себе этот комбо:
1. Смотрел обзоры и мне совсем не нравился звук баса из маленьких комбо ватт так на 15. Да и маленькие динамики совсем не радуют. Обратил внимание на кастом и понял, что это какая-то золотая середина, да и звук показался ничего. Хотя, выбирал так же - по обзорам.
2. Именно так. Для дома он очень громкий, пока нет надобности крутить его больше, чем на 1/4 громкости. Но, думаю, как-нибудь оторвусь. Для дома и полуакустических концертов вполне подойдет, но для игры в команде с барабанщиком и злым дисторшн-гитаристом, вероятно, не хватит его мощей. Или придется юзать на пределе, что не айс.

Цитата: DrX-ray
Короче, похоже, что для меня лучше всего подошёл бы комбик без фазоинвертора (закрытый ящик)
Честно говоря, до этой темы никогда не задумывался про фазоинвертор: что это такое и для чего он нужен вообще. Но немного подумал и вспомнил, что все мои девайсы с фазоинвертором. Басовый комбо на базе (Hartke kickback 15'), саб домашней акустики и теперь этот Kustom DE50. Может меня подсознательно тянет к таким вещам? xD

Цитата: DrX-ray
Декларируется ламповый пред. Это вообще-то нужная штука? Может это только для овердрайва необходимая вещь? Для чистого звука лампа не нужна?
По мне так не особо нужная, но интересная :) Для овердрайва и создания лампового настроения. При подключении баса, сигнал по-любому идет через нее. Можно убавлять гейн к минимуму и тогда звук будет практически без лампового овердрайва, но полностью избежать ее влияния не получится.
Вообщем-то я никогда не был фанатом лампового звука, и наличие лампы в нем для меня скорее случайность. С другой стороны теперь дома мне интереснее слушать именно лампу, так как обычный транзисторный звук я слушаю на репетициях.

Цитата: DrX-ray
Нравится чистый глубокий бас без искажений.
Это, возможно, не про него. :) Лампа все-таки накладывает свой характер. С другой стороны - это какая-то такая фича. Звук достаточно чистый, хоть и с характером. И он очень басовый, даже так скажем гулковат. Я немного убираю бас крутилкой эквалайзера - тогда звук становится прозрачнее. Еще ему надо давать немного прогреться. xD

Есть мысли, что по схеме ламповый преамп вроде как можно обойти подав, например, с другого преампа линейный силнал в AUX IN (с задней стороны комбика). Звук пойдет в обход лампы и эквалайзера сразу на усилитель. Правда, не знаю, можно ли вообще так делать и будет ли звук нормальным?
Может форумчане подскажут. Думал протестировать сию возможность в ближайшее время. Есть Sansamp para driver DI. Можно ли подавать с него сигнал в AUX IN комбика?

« Последнее редактирование: Марта 17, 2014, 13:13:08 от Northgate »

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
так вроде у DE50 петля эффектов была/есть?! в return втыкаемся и пользуем внешний преамп, нет?

Оффлайн DrX-ray Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Northgate Большое спасибо за Ваш ответ. Мои мысли созвучны с Вашими. У меня бас - Yamaha RBX374 с активными звукоснимателями. Выходной сигнал 300-400 мВ, этого вполне достаточно, чтобы без всяких предусилителей подключать бас прямо на линейный вход любого усилителя. Например я подключал к своему усилителю NAD 355 или даже к мультимедийной активной акустике Microlab Solo 6 - для домашних занятий вполне достаточно. Поэтому если у вас инструмент с активными звукоснимателями, то он вполне заиграет через AUX IN. Спасибо за описание звука Kustom DE50.
Коллеги, очень важно Ваше мнение о звучании Ваших (и не ваших) устройств, делитесь пожалуйста. Хотелось бы познакомиться с мнением по звучанию Orange CR50BXT.

... и добавил:

Ещё по поводу фазоинвертора. Из своего (небольшого пока) опыта знаю, что при игре на басу на не очень качественных колонках наблюдается явление резонанса, т.е. когда одна/две ноты звучат значительно громче других, и образуется гул. Это следствие неравномерности АЧХ. При изготовлении акустических систем, частоту собственного резонанса системы стараются сделать в области общего спада АЧХ на нижней границе. Как раз там, где находится частотный диапазон бас-гитары. По моему мнению резонанс системы с фазоинвертором имеет бОльшую добротность, чем системы с закрытым ящиком. Поэтому вероятность получить большую неравномерность АЧХ у фазоинвертора больше.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2014, 13:30:01 от DrX-ray »

Оффлайн Superfuzz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Peace & Noise
DrX-ray, слушай. ну прям вспоминается анекдот: "Вам шашечки или ехать?"
По теме - про звучание Оранжа я писал, правда, у меня CR100BXT, ну по опыту у них характер звука одинаков. А так я взял сотку, чтобы если что можно было бы играть и без подзвучки (репетиция или концерт в небольшом помещении).
« Последнее редактирование: Марта 19, 2014, 08:50:53 от Superfuzz »

Оффлайн sninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • ベースギター音楽家
Бери Roland Cube 20 XL - басовый, 20 ваттный, невьеб.нно громкий. Для дома и акустиков хватит с головой.

Оффлайн DrX-ray Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
DrX-ray, слушай. ну прям вспоминается анекдот: "Вам шашечки или ехать?"
По теме - про звучание Оранжа я писал, правда, у меня CR100BXT, ну по опыту у них характер звука одинаков. А так я взял сотку, чтобы если что можно было бы играть и без подзвучки (репетиция или концерт в небольшом помещении).
Ну просто хотелось бы ещё мнений по этому комбику.
Пока что у Orange CR50BXT я разглядел только один недостаток - нет входа для активных звукоснимателей (если, конечно, я не ошибаюсь). Разница в уровне выходного напряжения между активным и пассивным звукоснимателями 30-40 раз. Непонятно, почему производитель игнорирует этот момент.

... и добавил:

Бери Roland Cube 20 XL - басовый, 20 ваттный, невьеб.нно громкий. Для дома и акустиков хватит с головой.
Ну вообще-то в первую голову хотелось бы качества нижней частотной границы. 8"- ый динамик по-моему этого дать не может. В общем, хотелось бы посерьёзней аппарат. А то может и на 100-ый Orange замахнуться.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2014, 05:53:27 от DrX-ray »

Оффлайн Superfuzz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Peace & Noise
DrX-ray, на мой взгляд эо не так критично. Ну громкость уменьшил и всё. Лично для меня не хватаети выхода на внешний кабинет, и встроенный тюнер мне не нужен. 

Оффлайн DrX-ray Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Выход на внешний кабинет несложно и своими руками приколхозить. А тюнер.. Вы им не пользуетесь? Я в настоящий момент пользуюсь тюнером на смартфоне, но если есть тюнер на комбике - это, по-моему, удобнее. Я бы пользовался. Его отсутствие - тоже не смертельно.

Оффлайн Superfuzz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Peace & Noise
DrX-ray, когда играю один, я вообще бас не настраиваю. В смысле по тюнеру, на слух стуны подтягиваю и всё. Плюс тюнер там не самый точный, как мне кажется.
А когда с группой, у меня TC Electronics Polytune Mini.

Оффлайн Вадим Пекаленко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2518
  • Козловибратор
У меня Оранж Краш 50 месяц в пользовании. Не увидел ничего особенного подключая активы, в Рамбле тыкал активы в пассивный вход и наоборот, не ощутил особой разницы, по моему это туфта. Тюнером иногда пользуюсь, но он очень приблизительный, на слух настраиваю примерно так же, сомнительный аргумент. А вот то, что на маленькой громкости динамик пинка не дает, вот это беда. Растекается слишком много низа, тела в звуке становится мало, как то ни о чем звучит все, что ни воткни, а когда его накрутишь, соседи жалуются и полочка в шкафу с хрусталем против, так что для квартиры его многовато выходит, буду менять на что то 10' ватт на 15-20.

Оффлайн kawasaki_ninja

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1692
  • Гитару купил, играть не купил
Поделюсь своим мнением насчет Kustom DE.

Сам владею DE200-115, у друга DE200-210. Что касается самого усилителя. Лампа там действительно есть и определенную окраску звуку она дает. Звук получается таким классическим, круглым и натуральным. Но у 200ок есть вч-твитер и это позволяет получить от комбо модерновый звук с звонким щелчком. Но есть одно но - чтобы лязг был нужно играть довольно громко, да и бас должен быть ярким. Например на репе на номинальной громкости все хорошо лязгает и звенит (а дома лязга почти не слышно). Хотя конечно в этом плане Кастому далеко до Ампега (у последнего верхи мало кто выше середины выкручивает). Но глухим кастом назвать нельзя. Твитер опять же можно отключить и тогда звук становится прям таким винтажным (но не ватным, середина то хорошая).
Что касается динамиков. 15"ка объемно и мощно звучит на большой громкости, но дома она слишком расфокусирована. Хотя для мягкого баса и приемлемый звук. Две 10ки звучат острее и ярче, но нет обволакивающего низа - звук Мэссив аттак сложно получить. 12ка для дома наверное самое то - есть и фокус и низы. Сейчас увез свой кастом на точку и подключаю иногда бас к гитарному Оранжу Микротеррору + кабинет 12". Звук очень нравится, оранжи вообще чудно красят тембр. И пусть нет суперверха и глубокого низа, но звук очень приятен.

Вывод:
DE50 надо бы послушать и оценить. с одной стороны у него нет твитера, но вам этого видимо и не нужно. с другой стороны 10ка может не дать глубины, но это только слушать. 50 вт - это хороший запас в том числе и для низа. дома для баса это самое то. меньшего может не хватить для того чтобы играть с полноценным частотным баллансом.
оранж послушать обязательно - возможно он влюбит в свой звук и тогда будет плевать сколько там дюймов в динамике.