Автор Тема: запись баса в домашних условиях  (Прочитано 11921 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн avgur Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +2/-0
запись баса в домашних условиях
« : Сентября 14, 2011, 02:59:21 »
поделитесь, пжлста, опытом записи бас-гитары (если конечно он у вас есть 8)) без съема микрофоном, с линейного выхода басового усилителя. такими выходами располагают, в частности, любимые многими, нынче, усилители Mark bass.
собственно, суть вопроса в следующем: а стОит ли оно того, или без раскаченного басового динамика звук все равно получается аналогичный звуку с DI ,боксов, таких как sadowski, например.

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #1 : Сентября 14, 2011, 07:39:03 »
поделитесь, пжлста, опытом записи бас-гитары (если конечно он у вас есть 8)) без съема микрофоном, с линейного выхода басового усилителя. такими выходами располагают, в частности, любимые многими, нынче, усилители Mark bass.
собственно, суть вопроса в следующем: а стОит ли оно того, или без раскаченного басового динамика звук все равно получается аналогичный звуку с DI ,боксов, таких как sadowski, например.
Я конечно не профи в схемотехнике усилителей, но по моему линейный выход как балансный так и не балансный вы получаете с преампа а не с оконечника, с оконечника вы получаете выход на кабинеты. Садовски это преамп с выходом DI/ Выход DI или балансный (симметричный) выход нужен для передачи сигнала на большие расстояния без потерь качества сигнала, например на концерте до пульта или в студии, если вы пишете дома и длина шнура у вас например метр-два то вам DI не нужен снимайте с любого выхода, но я бы все равно на всякий случай снял с DI :)

Вывод, если вы пишете в линию, то вам пофик какой преамп использовать лишь бы в нем был балансный выход, желательно построенный на трансформаторе Дженсен :)
Писать микрофоном с кабинета я бы не стал, это гонь тем более для домашних условий.
В студии идеально писать один канал с линии хорошего преампа, другой канал с микрофона из кабинета, получается супер, но можно так и не изголяться :). Если бас пишется с эффектами, то лучше 3 канала, один чистый обязательно для тела и два для эффектов если они стерео типа хоруса, если моно эффекты например дисторшн то два канала за глаза.

Поэтому у каждого нормального усилителя есть линейный выход который бывает балансным(DI) и по моему это выход именно с преампа для подключения например к АКТИВНЫМ колонкам в которых есть свои усилители мощности. Так что запись производится с преампа, поэтому при записи в линию усилитель не нужен, он нужен только при записи с микрофона.
Желательно иметь качественный басовый рэковый преамп для записи, но в домашних условиях для демо сойдет любой.
У меня например такой http://demeteramps.com/products/bassamplification/hbp1.html звучит сказка :)

Оффлайн bassist_sh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • Репутация: +160/-8
  • bass of Anamnesis band
    • Anamnesis band
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #2 : Сентября 14, 2011, 08:22:35 »
Пиши.
Забей на динамик, он не так критичен, как при записи гитар например.

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3703
  • Репутация: +349/-3
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #3 : Сентября 14, 2011, 14:57:43 »
а как же душа и фирменный привкус брэндового комбаря (кабинета)?

Оффлайн bassist_sh

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • Репутация: +160/-8
  • bass of Anamnesis band
    • Anamnesis band
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #4 : Сентября 14, 2011, 15:46:58 »
ежели нужна "душа и привкус", то заморачивайтесь с микрофонами.

Ваш К.О.

Оффлайн avgur Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +2/-0
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #5 : Сентября 14, 2011, 15:51:53 »
всем, особено budlik,
спасибо за ответы. НО
я, конечно, допустил неточность, назвав садовски просто di боксом, в то время, как это прежде всего преапмп, причем, как показывает лично моя же практика, преамп очень высокого уровня, особенно для своих денег. с его использованием, наконец-то стало понятно, что такое правильный низ для всего микса. но вот, что касается читаемости инструмента (а он, уверяю вас, хороший 8)) и, особенно, объема, все еще есть к чему стремиться :crazy:
я, конечно, осознаю, что все эти вещи, по большему счету, не достижимы без соответствующих условий: и размер, безусловно, имеет значение(басового кабинета, а не того, о чем вы подумали ;D) , и акустические свойства комнаты, в которой этот кабинет стоит...
и все же, до того как тратить не маленькие деньги на приобретение того же little mark 3, например, хотелось удостовериться, произодет ли на самом деле качественный прорыв.

p.s. и не сидели бы мы тут, с вами, не рядили, если бы наши прекрасные магазины ввели нормальное, цивилизованное правило: манибэк в теч 24-48 часов.... почему-то в Америке, им это не в падлу))

p.p.s S-GRAY и bassist_sh,
"душа и привкус" не нужны. нужна читаемость и объем...что, в общем-то, одно и тоже)

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #6 : Сентября 14, 2011, 17:56:11 »
и все же, до того как тратить не маленькие деньги на приобретение того же little mark 3, например, хотелось удостовериться, произодет ли на самом деле качественный прорыв.
Нет, не произойдет. Я просто не понимаю например что вы ожидаете и самое главное что и для чего вы собираетесь писать. Одну бас гитару и все? Запись зависит не только от микрофона кабинета или преампа, там еще куча всего, пульт , конверторы . Или вы хотите тупо воткнуть в какую нибудь компьютерную карту и все? Это все равно что надеть на феррари покрышки от запорожца и заправить в нее 72 бензин ожидая что она разгонится за 4 секунды после этого.
Запись дома это одно, а запись та которую не устраивает звук преампа Садовски в домашних условиях это уже другое. Поверьте , если вы хотите прорыва то одним усилителем это не обойдется, остальное стоит гораздо дороже чем усилитель :) Я в свое время помогал записать пару пластинок ребятам на более менее уровне , это обошлось без инструментов в очень круглую сумму с шестью нулями, хотели студию себе построить, потом распродали что купили хорошо еще что покупалось большая часть б/у за границей поэтому в деньгах не потеряли и то хорошо:), проще было пойти в готовую студию и отдать пару тройку тысяч долларов.



... и добавил:


"душа и привкус" не нужны. нужна читаемость и объем...что, в общем-то, одно и тоже)
И кстати касаемо объема , если это пластинка или запись в миксе, то есть не один тупо бас, то объем это задача звукорежиссера на сведении, он даст весь объем приборами обработки пространства и времени :) Он выстроит сцену так как того требует музыка которую записали.
А по поводу читаемости это вопрос к Вашим рукам скорее всего а не к преампу, у Садовски очень приличный преамп из за него поверьте не может быть не читаемым бас это абсолютно исключено.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2011, 18:06:14 от budlik »

Оффлайн avgur Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация: +2/-0
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #7 : Сентября 14, 2011, 18:17:31 »
Нет, не произойдет. Я просто не понимаю например что вы ожидаете и самое главное что и для чего вы собираетесь писать. Одну бас гитару и все? Запись зависит не только от микрофона кабинета или преампа, там еще куча всего, пульт , конверторы . Или вы хотите тупо воткнуть в какую нибудь компьютерную карту и все? Это все равно что надеть на феррари покрышки от запорожца и заправить в нее 72 бензин ожидая что она разгонится за 4 секунды после этого.
Запись дома это одно, а запись та которую не устраивает звук преампа Садовски в домашних условиях это уже другое. Поверьте , если вы хотите прорыва то одним усилителем это не обойдется, остальное стоит гораздо дороже чем усилитель :) Я в свое время помогал записать пару пластинок ребятам на более менее уровне , это обошлось без инструментов в очень круглую сумму с шестью нулями, хотели студию себе построить, потом распродали что купили хорошо еще что покупалось большая часть б/у за границей поэтому в деньгах не потеряли и то хорошо:), проще было пойти в готовую студию и отдать пару тройку тысяч долларов.


дискутировать не буду, поскольку не за этим здесь, да и по сути мы говорим об одном и том же.
могу только сказать, что и Садовски, по сравнению с тем же хартке бас аттак(я уж не говорю про запись просто в универсальный преамп или тем более в линию), это своего рода прорыв, позволяющий напрочь забыть про все эти бас-легенд 1 и 2(спасибо им огромное, столько лет выручали ;D)
и lynx studio l22 по сравнению с какой-нибудь(практически любой из известных) звуковых карт, безусловный прорыв.
вопрос очень прост: настолько ли запись с линейного выхода того же little mark круче, насколько он дороже.
осталось только найти того, кто пробовал записывать и так, и так.
budlik, если есть возможность выслать примеры того, как записывается бас вот с этим устройством http://demeteramps.com/products/bassamplification/hbp1.html, буду благодарен.
если что, zoomrecord@mail.ru

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #8 : Сентября 14, 2011, 19:22:31 »

вопрос очень прост: настолько ли запись с линейного выхода того же little mark круче, насколько он дороже.
Вопрос действительно прост, little mark на сколько я понимаю это полный усилитель это же совсем другой прибор и уровень другой он дороже на много потому что это УСИЛИТЕЛЬ со всеми вытекающими. Трудно сказать как он звучит с DI но уж точно не хуже коробочного Садовски :) как можно сравнивать несравнимое. И покупаете Вы его для других целей, для записи хватит преампа, у амплифера другое предназначение и функционал соответственно.
Но запись зависит не только от хорошего преампа, поэтому вы не получите кардинально супер лучшего звука, потому что меняете только 1 прибор в цепи, ну может на 10% будет лучше, может на 15%, а может для Вас лично и на все 100% может звук именно little mark вас устроит больше всего, это про запись при прочих равных.
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2011, 19:29:46 от budlik »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18580
  • Репутация: +2894/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #9 : Сентября 14, 2011, 19:30:56 »
не знаю, как вы, а я пишу бас в линию... ну конечно втыкаю сразу в пульт саундкрафт спирит и потом уже с пульта на линейный вход моей звуковухи из подписи... мой варвик таким образом звучит довольно сносно и в миксе не теряется (датчики активные, был до этого с пассивами - терялся, хотя дерево вроде было такое же да и звук сходный)

Оффлайн budlik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +33/-1
  • Зарегистрированный
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #10 : Сентября 14, 2011, 20:01:53 »
не знаю, как вы, а я пишу бас в линию... ну конечно втыкаю сразу в пульт саундкрафт спирит и потом уже с пульта на линейный вход моей звуковухи из подписи... мой варвик таким образом звучит довольно сносно и в миксе не теряется (датчики активные, был до этого с пассивами - терялся, хотя дерево вроде было такое же да и звук сходный)
Ну все так пишут, а как еще?)) Просто запись зависит от рук, от баса, от преампа, от пульта, от АД конвертора. Если поменять чтото одно то ожидать кардинального изменения я думаю не стоит :) так и написал 10-20% не больше))

Оффлайн S-GRAY

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3703
  • Репутация: +349/-3
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #11 : Сентября 15, 2011, 08:51:48 »
Не, ну ребяты, все ведь зависит от цели записи. Тут нужно уточнить. Если просто послушать со стороны, что получается, то достаточно просто воткнуть в звуковую карту. Если запись пластинки, то тут, спору нет, нужно идти в профессиональную студию, как сказал budlik, заготовившись парой-тройкой тысяч вечно зеленых единиц (сумма зависит от города и уровня студии). Тагчто, все зависит от замороченности цели, чтобы определить замороченность с аппаратурой.

ЗЫ: А тема действительно интересна, я думаю, многие сталкивались с этим вопросом.
« Последнее редактирование: Ноября 20, 2011, 22:40:08 от S-GRAY »

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5912
  • Репутация: +537/-54
  • к.т.н.
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #12 : Сентября 15, 2011, 08:56:32 »
не знаю, как вы, а я пишу бас в линию... ну конечно втыкаю сразу в пульт саундкрафт спирит и потом уже с пульта на линейный вход моей звуковухи из подписи... мой варвик таким образом звучит довольно сносно и в миксе не теряется (датчики активные, был до этого с пассивами - терялся, хотя дерево вроде было такое же да и звук сходный)
Он у тебя терялся, потому как в пульте нет инструментального входа, а есть линейный, актив такое дело позволяет, а пассив - нет, хотя в варианте с высокоомным входом бывает все равно лучше. Т.е. для записи в линию нужен преамп с инструментадьным входом с сопротивлением 500к и выше.
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2011, 08:58:03 от kfender »

Оффлайн andrei_kob

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 18580
  • Репутация: +2894/-83
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #13 : Сентября 15, 2011, 10:15:40 »
да я знаю о сопротивлении... но в первом случае я писал через М80 - и все равно такого эффекта как от активных датчиков, не было... следующий бас будет ММ стингрей5 - попробуем... сравним :)

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Репутация: +651/-15
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: запись баса в домашних условиях
« Ответ #14 : Сентября 19, 2011, 09:45:21 »
Надо бы записать 3 трека: в линию, через каб и микс этих двух. =)