Автор Тема: Запись баса  (Прочитано 7518 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн _Def_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • nihil verum
Re: Запись баса
« Ответ #75 : Декабря 02, 2012, 21:48:42 »
_Def_, это скорее совпадение, хотя наверное целиком его влияние исключать не стоит. в любом случае, для тяжа мне звук моего баса нравится, а вот в этой вещи что-то не то :hmmm:

ну, в общих чертах, я, кажется, понял примерно чего ты хотел) да и получилось, повторюсь опять же, неплохо так)

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: Запись баса
« Ответ #76 : Декабря 02, 2012, 22:13:53 »
Trashmet, а для игры в реал-тайме VST-хост пользуете? Если да то с какими vst-плагинами в качестве эквалайзера и компрессора?

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Запись баса
« Ответ #77 : Декабря 02, 2012, 22:29:25 »
kfmut, у меня всё через кубейс - что просто игра, что запись, на одних настройках - я просто зачастую совмещаю. эквалайзер и компрессор родные кубовские опять-же - compressor (где ставится жесткий порог срабатывания, так что он скорее в качестве лимитера) и EQ10 (где выкручиваются басы и поднимается уровень после обрезания компрессором до нужного уровня). пробовал всякие вст-примочки типа classic effects, но что-то не проникся.

Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: Запись баса
« Ответ #78 : Декабря 02, 2012, 23:48:57 »
onlydead, ну что ты сравниваешь? это независимый рекорд лейбл в стране где непопса нужна только меломанам-энтузиастам, которые ей и занимаются, а не лейбл-магнат в стране где на тяжелой музыке косят бабло не хуже чем на ледигаге, и с не менее серьезным профессиональным коммерческим отношением. есть супер рик рубен который пишет супер-звузд на супер-лейблах с супер-доходами, но кроме него есть куча независимых лейблов, на которых пишутся кучи малоизвестных команд, которые представляют интерес для весьма скромной специфичной категории слушателей, в отличие от мейнстримовых метлы, линкинпарка и иже с ними, но они пишутся, издаются, ездят в гастроли по стране, где собирают залы - т.е. у них, даже у таких нерастиражирванных и нераспиаренных, есть слушатели, и есть возможность жить и работать своей музыкой, а не уходить в отпуск с работы чтоб провести гастрольный тур по стране на две недели, прибыли от которого разве что покроют расходы на дорогу и жратву - как это обычно бывает у нас. независимые лейблы издают что хотят, поддерживают интересных для них музыкантов, за что им респект, в нашей стране видеть такое явление особенно приятно, пусть выпускают он бонинем и пару типичных брутальщиков, наверное просто от того что они хоть как-то окупаются у нас.
вот взгляни на лейбл фила например
http://www.thehousecorerecords.com/
там нет рубина и первой десятки биллборда, а максимум что ты знаешь из этих команд - кроубар да может быть ещё айхейтгад, потому что лейбл сей был задуман чтоб поднимать ново-орлеанскую сцену, позволять музыкантам делать и распространять свою музыку. а рубин со своим клипованным магнетиком пущай сосёт, он не двигает музыку - он снимает сливки.
ты путаешь...есть лейблы,которые занимаются выпуском продукции одного направления(метал,поп, или независимые,типа лейбл вокалиста ISIS),а есть лейблы-монстры..так называеимые мажор-лейблы,типа SOny,Virgin и т.п.

Так вот,я не сравниваю мажоров с вышепредложенной конторой..я сравниваю уровень записи и качество материала.
У нас в стране,если говорить о супер-лейблах был СОЮЗ и есть теже Universal Music Russia,Sony и т.п.

Короче,немного разные понятия ты сравниваешь...а мой пост был всего лишь реакцией на то,в каком КРУТОМ цвете преподнес нам это Вован..хотя на деле- уг угом!

Оффлайн Vovanmetal Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3611
Re: Запись баса
« Ответ #79 : Декабря 03, 2012, 00:38:14 »
вот кто это какашка производит... :pozor:

не,ну если честно,посмотрел список релизов... :pozor:  99% групп позор отечественной музыки..

В США есть дядя Рубин,который пишет Korn,Linkin Park,Beyonce,Metallica,Slayer,Beastea Boys,Johnny Cash и кучу разных супер-звезд.А у нас что?Дядя Вася и Твердь и Елена Никитаева(это вообще КТО????)
в этом вся Россия.... :hmmm:

так,для сравнения,список релизов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD,_%D0%A0%D0%B8%D0%BA



Чего-то я тебя не понял...
А что не так? Группы там пишутся далеко не самые последние, те же EST, BONEY NEM, MANIC DEPRESSION, МОНГОЛ ШУУДАН, CATHARSIS, BUTTERFLY TEMPLE, КАЛЕВАЛА и НАИВ. Как минимум, за профессионализм и за опыт их можно уважать, если ты ещё не глухой ботаник от жизни оторванный. А если есть что по делу сказать, почему это не заслуживает внимания и что конкретно с точки зрения звукозаписи не так, то скажи. На несопоставимость деяний выпускающей конторы в США и студии звукозаписи у нас здесь тебе уже сказали.
В конце концов, а как надо писаться и где выпускаться? У тебя опыт большой, поделишься?
И причём тут Россия вообще? Ты хочешь в мою страну плюнуть? Тогда ты плюнешь в меня, и придётся мне с тобой общаться в не очень приятном тоне. Так что выбирай выражения и думай, что говоришь. Пока что тебе, судя по твоей страничке с музыкой, далеко даже до уровня Женяя по качеству, а про именитого Рубина я уж и вообще молчу, его подопечные с таким звуком бы... ну ты понял :) Так что не сиди и не хнычь по поводу России, разруха не в сортирах, а в головах. Сам сделай что-нибудь стоящее, хотя бы пойми, из каких гитар из каких приборов звук берётся.

... и добавил:

ты путаешь...есть лейблы,которые занимаются выпуском продукции одного направления(метал,поп, или независимые,типа лейбл вокалиста ISIS),а есть лейблы-монстры..так называеимые мажор-лейблы,типа SOny,Virgin и т.п.

Так вот,я не сравниваю мажоров с вышепредложенной конторой..я сравниваю уровень записи и качество материала.
У нас в стране,если говорить о супер-лейблах был СОЮЗ и есть теже Universal Music Russia,Sony и т.п.

Короче,немного разные понятия ты сравниваешь...а мой пост был всего лишь реакцией на то,в каком КРУТОМ цвете преподнес нам это Вован..хотя на деле- уг угом!

Надо же, эрудиция какая, сколько всего знает, оказывается. Слова-то какие говорит, ругается, наверное :)
Человек, на чью группу я дал ссылку, в музыке лет эдак уже 25, из них звукозаписью занимается лет 12 точно. И опыта у него в любом случае достаточное количество, чтобы давать советы как и что делать. Схему звукозаписи для более-менее нормального уровня приемлимого посмотреть точно можно. Он разве не крут?
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 01:12:37 от Vovanmetal »

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: Запись баса
« Ответ #80 : Декабря 03, 2012, 09:23:56 »
Trashmet, понятно, спасибо, просто думал может сторонние какие VST-плагины пользуете. Просто после покупки звуковой карточки попробовал использовать связку из vst-шной овердрайв "педальки" TSE BOD и импульсов для различных кабинетов, педалька  нравится, а вот эммуляция кабинета как-то всё замыливает, хотя чего-то такого приятственного и добавляет, я в печали от такой ситуации :(

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Запись баса
« Ответ #81 : Декабря 03, 2012, 10:01:34 »
kfmut, я пробовал тсе бод, но так и не вытянул ничего из него, ну и про импульсы согласен полностью. сейчас перегруз использую с моего преда, так даже без эмулей кабинета получается недурно. попробуй без кабов чего-нибудь накрутить.

... и добавил:

а вот тут офигительнейше сидит, на мой взгляд. имхо даже лучше чем оригинальный бас в этом треке

[Вложение удалено администратором в связи с изменением политики хранения файлов на форуме. Приносим свои извинения.]
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 16:52:05 от Trashmet »

Оффлайн _Def_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • nihil verum
Re: Запись баса
« Ответ #82 : Декабря 03, 2012, 18:05:11 »
kfmut, кстати я ещё поспрашивал знакомых, очень мало кто юзает встшки на бас, но при этом добавляя немного эффектов получается офигеннейший звук!  и так звучит и в миксе классно)

... и добавил:

Vovanmetal, что-то мне вспомнилась песенка про Главную проблему музыки в России :) А если по чесноку, есть и реально классные группы и просто люди, за которых не то что не стыдно, а гордиться даже можно :) но попса и тяжелая сцена всёже не самые крутые в мире, это как медицинский факт.
« Последнее редактирование: Декабря 03, 2012, 18:11:29 от _Def_ »

Оффлайн onlydead

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8572
  • все уходящее,музыка вечна!!!
Re: Запись баса
« Ответ #83 : Декабря 03, 2012, 18:49:05 »
_Def_, я тоже вспомнил это песенку про русский рок в игре Guitar Hero!

Vovanmetal, тебе я ничего доказывать не собираюсь,конструктивного диалога с тобой все равно не получается,т.ч. увы!

Замечу лишь,что я патриот,но факты остаются фактами-исполнителей мирового(или хотя бы международного)уровня у нас примерно столько же,сколько и автомобилей того же уровня!Тут беда не в головах,а в абсолютно отсутствующей системы музыкальной..начиная от образования заканчивая менеджментом!

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: Запись баса
« Ответ #84 : Декабря 04, 2012, 23:10:33 »
Цитата: Trashmet
...попробуй без кабов чего-нибудь накрутить.

Прикладываю три итерации: звук с карточки с поднятым уровнем громкости, с БОДовской педалькой и с эмуляцией кабинета через импульсы, какой-то Eden 4x10 через микрофон Audio Technica 4033, наверное. В последнем варианте всё равно что-то есть...если опустить мою криворукость :-)

Цитата: _Def_
...мало кто юзает встшки на бас, но при этом добавляя немного эффектов...

это как?! каких эффектов и для чего?

Оффлайн Trashmet

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 16798
  • говна не посоветует
Re: Запись баса
« Ответ #85 : Декабря 04, 2012, 23:17:05 »
kfmut, имхо бод без импульсов лучше звучит. хотя главное - как оно в миксе будет сидеть, ящитаю. 
а что за бас и карточка, кстати?

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Запись баса
« Ответ #86 : Декабря 05, 2012, 04:47:55 »
kfmut, проведи эксперимент. Возьми дорожку pm_norm_od.mp3, эквалайзер, где можно произвольно вырисовывать АЧХ. После 7 кГц сделай срез 24 дБ на октаву, сделай провал на частоте 400 Гц примерно на 5-6 дБ, а на 100 Гц - подъем, горку, и левый склон этой горки пусть режет с 40 Гц 6 дБ на октаву.
Послушай, что получится. Отталкиваясь от этой картинки, видоизменяй ее - хотя бы даже интуитивно, пара часов проб и ошибок - и ты всё поймешь.  :)
А звук хороший, не надо на себя наговаривать.

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: Запись баса
« Ответ #87 : Декабря 05, 2012, 09:48:19 »
Trashmet, бас - washburn t12, карточка - m-audio fast track


Alex Shade, спасибо, поробую покрутить эквалайзер вечерком, хотя, честно говоря, не всё понял :-)

Оффлайн kfmut

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1182
  • человек человеку - друг, а зомби зомби - зомби!!!
Re: Запись баса
« Ответ #88 : Декабря 06, 2012, 17:28:49 »
Alex Shade, вот такая кривая имелась в виду? Если даже нет, то результат мне нравится :rolleyes: Не могли бы объяснить от куда вы такие параметры для эквалайзера взяли? Точнее, почему  :)

Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Запись баса
« Ответ #89 : Декабря 07, 2012, 12:10:34 »
kfmut, да, примерно.
Судя по всему, ты в винде. А под виндой есть сотни всевозможных эквалайзеров с разнообразными возможностями, принципами реализации, назначением и т.д.
Я тебе рекомендую потратить время на опробование хотя бы части этого богатства, это время не пройдет даром. Эффективно сравнивать в реальном времени, используя мониторные наушники, втыкая бас прямо (или через преамп, что предпочтительнее) в звуковуху, а в микшерно-маршрутизаторный софт звуковухи втыкая эти ВСТ-эквалайзеры. Ну и про компрессоры не забудь, они тоже разные, и ты старайся использовать именно инструментальные, а не студийные компрессоры.
Ну а частоты я постоянно держу в уме, поскольку сам разрабатываю и рассчитываю усилительный тракт. Я имею небольшое представление о том, как общее звучание, слышимое ушами, соотносится с частотами соответствующих звуковых диапазонов и их уровнями. Это представление можно получить только с опытом, и я не скажу, что у меня этого опыта много, я нахожусь лишь в самом начале пути.
Кстати, раз уж зашла речь, на днях планирую отбить у почты России мою посылку с детальками и начать уже строительство макета.