Автор Тема: 120 000 на гитару и процессор. Помогите грамотно "распилить".  (Прочитано 5958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6381
Моделирующая гитара - это гитара, с миди-интерфейсом. То есть параметры звука (высота, длительность, затухание и т.п.) оцифровываются, и передается в виде миди-команд, а на них "накладывается" виртуальный инструмент. В частности, Variax умеет "петь" голосами 28 гитар (в т.ч. и Fender и Gibson). Но ничто не мешает, наложить на миди-дорожку звук, например, саксофона, или виолончели. В общем, это такой секвенсор, устройством ввода для которого является не привычная фортепианная клавиатура, а гитара :)
На чистом звуке и с модуляционными/пространственными эффектами получается очень похоже на звук оригинала. На перегрузе - похуже (но какая цифра дает хороший перегруз?).

Если отвлечься от темы цифры, то могу сказать вот что - средненький инструмент с хорошим усилением будет звучать намного лучше, чем хороший инструмент - с плохим усилением. Брать очень хороший инструмент (уровня, например, Gibson LP (или Fender American) Standard) и потом тыкать его в цифровой процессор (пусть даже и Axe)  ???.  Мне кажется, в этом случае лучше ориентироваться на  хороший аналоговый (и естественно ламповый) комбоусилитель. Благо сейчас бутиковые усилки хорошего уровня есть и в маловаттных вариантах. Да и на Fender и Gibson свет клином не сошелся - куда интересней (как мне кажется) для заявленных музыкальных пристрастий могла бы подойти, например PRS CE24. А может быть, полуакустика, типа Gibson ES-339 (или какая-нибудь экзотика, типа Duesenberg). При озвученном бюджете - вариантов - просто море...

Естественно, все вышесказанное - это ИМХО.

Оффлайн lev-chuk Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • В начале Пути...
Ох, спасибо, ребят!
Столько мыслей в голове, побежал слушать, сегодня отпишусь, как домой вернусь!

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 15259
  • Зарегистрированный
lev-chuk, в указанный, можно сказать, королевский, по обычным музыкантским меркам, бюджет, можно приобрести и хороший инструмент, и хороший звуковой тракт.

Так например, исходя из индивидуальных предпочтений, можно найти хороший американский Фендер Страт или Телик, или Гибсон Лес Пол Стандарт, Делюкс, СГ Стандарт или Фаербёрд. Уровень любого из этих инструментов достаточен, чтобы музицировать на нём долгое-долгое время и горя не знать.

Естественно, что подходящий инструмент придётся поискать: не все Страты и Лес Полы звучат одинаково хорошо и эталонно :)

Касательно звукового тракта нужно определиться, что важнее: компактность и мобильность но в ущерб живости звучания, либо звук более живой и натуральный, но несколько более капризный и габаритный.

В первом случае стоит подыскать процессор - например, Axe FX или kemper profiling amplifier и контроллер к нему для управления.

Во втором - можно взять какой-нибудь Fender Bassman 60-х годов (благо, они не так дороги), кабинет к нему (а можно и комбики посмотреть), да несколько хороших педалей.

Мне лично последний вариант более близок. :)
Кстати, если постараться, этот вариант может уложиться в указанную сумму с хорошим запасом :)
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2013, 14:31:49 от painful »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6044
Страт делюкс и акс. Мониторы еще бы.

Оффлайн lev-chuk Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • В начале Пути...
Ребят, спасибо за отклики еще раз!
Уже еду домой, подробно отвечу и поделюсь впечатлениями от прослушки!
Я выбрал себе фирму и модель, осталось конкретный экземпляр подобрать (американца буду брать).
От этого звука я выпал в астрал.
В другом магазине тоже - как только его подключили - улетел сразу...никогда такого не слышал в своем скромном опыте...

Оффлайн Hoop

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8467
отписывайся, что выбрал! Интересно! Я бы слушал  Гибс ЛП Стандарт, СГ Стандарт, Фендер Ам Дэлюкс, Телек.....

Оффлайн lev-chuk Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • В начале Пути...
В общем, оригиналов там - ясный пень - не было :(
Пришлось слушать клоны. Разные, японские, корейские, китайские.
В каждом из магазинов сначала играл сам.
Чтобы определить разницу в тактильных ощущениях, удобстве и т.п., ну и звуке, естественно.
Потом просил играть консультанта так же, по очереди, на этих же гитарах.
Чтобы можно было закрыть глаза и погрузиться исключительно в звук.

Сравнивались три кита :)
клоны Gibson LS, Fender Stratocaster, Fender Telecaster.

Сравнение происходило сначала на чистом звуке, потом на перегрузе (для галочки, перегруз мне совсем не нужен).
Все три заставили мою челюсть упасть до пола. Ведь 8 лет назад я имел дело с гораздо более скромными "деревяшками"...

Ну а победителем для меня стал Telecaster.
Ребята, это было что-то.....как он поет - зараза!..
Я просто выпадал каждый раз, когда в следующем магазине подключали клон Телека...
И это были китайцы, японцы да корейцы, ценой до 30 К.
Интересно, как же будет звучать американец от 50 К...

В общем, писец...эта гитара просто покорила мое сердце...
И внешне красавица...и звук трогает до глубины души...


Заказывать буду американца.
Теперь бы только определиться, какого именно американца взять...

Вот какая-то серия
FENDER AMERICAN STANDARD TELECASTER 2012 RW
и - как я понял - просто три разных цвета, а сама моделька - одна и та же.
http://www.muztorg.ru/cat/details/A039160/
http://www.muztorg.ru/cat/details/A044055/
http://www.muztorg.ru/cat/details/A039158/

вот другая серия
FENDER AMERICAN STANDARD TELECASTER 2012 MN
тоже разные цвета
http://www.muztorg.ru/cat/details/A039166/
http://www.muztorg.ru/cat/details/A026529/

Вот какая-то
FENDER AMERICAN SPECIAL TELECASTER 2010 MN
http://www.muztorg.ru/cat/details/A026529/

И последняя:
FENDER DELUXE NASHVILLE TELECASTER MN BROWN SUNBURST
http://www.muztorg.ru/cat/details/21872/


Ребята, подскажите, чем они друг от друга-то отличаются?..

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6381
Это троллинг штоле такой был :7:

Оффлайн lev-chuk Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • В начале Пути...
Это троллинг штоле такой был :7:
В смысле? :sooo-sad:
Я что-то не то сказал?(
Приношу извинения, если что не так сделал - несознательно (

Касательно звукового тракта нужно определиться, что важнее: компактность и мобильность но в ущерб живости звучания, либо звук более живой и натуральный, но несколько более капризный и габаритный.

В первом случае стоит подыскать процессор - например, Axe FX или kemper profiling amplifier и контроллер к нему для управления.

Во втором - можно взять какой-нибудь Fender Bassman 60-х годов (благо, они не так дороги), кабинет к нему (а можно и комбики посмотреть), да несколько хороших педалей.

Мне лично последний вариант более близок. :)
Кстати, если постараться, этот вариант может уложиться в указанную сумму с хорошим запасом :)
Вы знаете, я сегодня в одном из магазинов очень долго беседовал с консультантом.
Все-таки решил идти тоже по второму варианту.
Сейчас первым шагом возьму гитару.

А потом буду искать комбик или, как там это правильно называется, лампу и кабинет (?) к своей гитаре.

Такой, чтобы на небольшой громкости было достойное звучание (так как перегруз мне в принципе не нужен, думаю, в условиях плохо звукоизолированной квартиры уживусь с таким вариантом).

Ну и отдельно несколько хороших педалей возьму.

Оффлайн Hoop

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8467
lev-chuk, поройся в разделе Комерс и купи за нормальные деньги себе телек..и ни каких музторгов!

Оффлайн lev-chuk Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • В начале Пути...
lev-chuk, поройся в разделе Комерс и купи за нормальные деньги себе телек..и ни каких музторгов!
Так а троллинг-то у меня в чем люди заметили, так и не понял?:(

Мой главный вопрос заключался в том, что этих Телеков (американцев) тоже много разных.
Я вот не пойму в чем их отличия между всеми этими RW и MN сериями?..

Думал просто кто-то в двух словах отличия напишет.

А на барахолках не опасно такой дорогой инструмент брать вслепую?
Я просто ни разу гитару не заказывал на расстоянии да еще и с чужих рук (б/у).

Хотя, конечно, если будет возможность серьезно сэкономить, я только за!

... и добавил:

В общем, я уже пошерстил и разобрался.
Различия в накладке на грифе (клён или палисандр), датчиках, качестве дерева корпуса и т.д.

А на барахолках и вправду очень много телеков.
Чтоб я делал без этого форума, спасибо ребята в сотый раз, и очень жаль, что плюсы/"спасибо" пока нельзя ставить >:(
« Последнее редактирование: Апреля 16, 2013, 18:07:15 от lev-chuk »

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6044
lev-chuk, Разница почти в два раза будет, посмотри в коммерсе в прикрепленных темах

Оффлайн lev-chuk Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • В начале Пути...
lev-chuk, Разница почти в два раза будет, посмотри в коммерсе в прикрепленных темах
Все, убит наповал - Боже, храни коммерсы! ;D
Спасибо!
С такой выгодой, действительно, - никаких магазинов больше!

Оффлайн Turbo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1458
lev-chuk,
Раз проперся по телеку - советую тебе перед покупкой пошерстить пару неделек "фан-клуб телекастеров". Ссылка:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=55333.0
посмотри-почитай, через пару недель картинка станет яснее.

Про лампу маленький ликбез, чтоб не путался: в стандартном гитарном тракте синал идет так:
 гитара-> предварительный усилитель (преамп) -> усилитель мощности (мощник, power-amp) -> кабинет -> воздух
 Преамп, мощник и кабинет могут быть каждый в своем корпусе.
 Если преамп и мощник объединены в одном корпусе - это гитарный усилитель, или "голова".
 Если преамп, мощник, и кабинет в одном корпусе - это комбоусилитель (комбик).
 Преамп и мощник "по фирмЕ" должны быть ламповыми. Удобно, если между ними можно включать педальки (либо они в отдельных корпусах, либо реализован "разрыв" в голове.
 Это так, чтобы немного более ясно было с этими устройствами.

Оффлайн lev-chuk Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
  • В начале Пути...
Turbo,
Спасибо огромное, с сегодняшнего вечера погружусь в ветку на недельку ежедневного многочасового чтива! :)
Цитировать
гитара-> предварительный усилитель (преамп) -> усилитель мощности (мощник, power-amp) -> кабинет -> воздух
 Преамп, мощник и кабинет могут быть каждый в своем корпусе.
 Если преамп и мощник объединены в одном корпусе - это гитарный усилитель, или "голова".
 Если преамп, мощник, и кабинет в одном корпусе - это комбоусилитель (комбик).
 Преамп и мощник "по фирмЕ" должны быть ламповыми. Удобно, если между ними можно включать педальки (либо они в отдельных корпусах, либо реализован "разрыв" в голове.
А вот это жизненно важно: сейчас распечатал на листок!

Ну что ж...
Если уж решил встать на путь аналогового натурального звучания, то, наверное, буду делать все, как Вы выразились, "по фирмЕ"! :)
Все в отдельных корпусах и ламповое. И с педальками в нужном месте.
Ну все это следующий шаг, а пока Телеки-Телеки-Телеки...