Автор Тема: А без комбика можно?  (Прочитано 4373 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн aGGreSSor

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Qui scribit, bis legit
Re: А без комбика можно?
« Ответ #15 : Мая 08, 2019, 09:43:54 »
вот там широкополосные динамики и дадут о себе знать, вместо дисторшна выдавая адскую серь и скрежет. Нужно что-то с хотя бы простейшим спикосимом.
вызывает опасения низкоомность входа. нужен буфер или активные датчики
Конечно! Но мы уже перешли от обсуждения приемлемых вариантов к секс для нищих как-то рабочим. :)

Оффлайн Александр Чеховский Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А без комбика можно?
« Ответ #16 : Мая 08, 2019, 11:42:01 »
вот там широкополосные динамики и дадут о себе знать, вместо дисторшна выдавая адскую серь и скрежет. Нужно что-то с хотя бы простейшим спикосимом.
вызывает опасения низкоомность входа. нужен буфер или активные датчики
А почему люди на наушники слушают от комбика? Там выход для них имеется. Наушники же тоже широкополосные...  :hitrez:
Думаете, что в комбиках специальный узкополосный динамик стоит? Вряд ли такое возможно, если не использовать с ним фильтры, эквалайзер, конечно.
« Последнее редактирование: Мая 08, 2019, 11:47:30 от Александр Чеховский »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: А без комбика можно?
« Ответ #17 : Мая 08, 2019, 12:42:13 »
в тех комбиках, в которые можно подключить наушники и не испачкать их вытекшей из ушей кровью, стоит спикосим. в те, в которых оного спикосима нет, лучше наушники не подключать в принципе.

да, в нормальных комбиках стоит специальный узкополосный динамик, называется "гитарный динамик", с особой АЧХ, которая сильно отличается от линейной, в основной сильным завалом ниже 100гц и очень сильным завалом после 5кгц.
в неочень нормальных комбиках может быть широкополосный динамик, но обычно такие комбики цифровые и имеют цифровой же спикерсим (либо аналоговый если это ну очень ненормальные комбики).


... и добавил:

вот где-то после 6 минуты про динамики https://www.youtube.com/watch?v=dUF6sx01afk&list=PLcjXHKQ84hZgrloJS9uzkSbxOJ5E_sTwd
« Последнее редактирование: Мая 08, 2019, 12:46:57 от akl »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
Re: А без комбика можно?
« Ответ #18 : Мая 08, 2019, 15:53:27 »
Думаете, что в комбиках специальный узкополосный динамик стоит? Вряд ли такое возможно, если не использовать с ним фильтры, эквалайзер, конечно.

Да мы не думаем, мы знаем.
Вот всегда поражаюсь тому, как "новейшие новички" приходят за советом - но в упор не хотят верить в то, что им говорят. Про динамики 3 разных человека написали

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: А без комбика можно?
« Ответ #19 : Мая 08, 2019, 17:19:54 »
Бывают "новыйшие новички", которые не знают, что такое "хороший" и "правильный" звук. Поэтому им и гитара в музыкальный центр звучит, и комбик  через наушники без кабсима слушать нравится.
Кстати, про комбик в наушники добавлю, что зачастую этот выход моно, а не стерео. В одном наушнике будет звук, в другом шипение.

Оффлайн Александр Чеховский Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А без комбика можно?
« Ответ #20 : Мая 08, 2019, 23:41:58 »
Да мы не думаем, мы знаем.
 Вот всегда поражаюсь тому, как "новейшие новички" приходят за советом - но в упор не хотят верить в то, что им говорят. Про динамики 3 разных человека написали
Просто я пока не понимаю.
Вот представляю физику звукоизвлечения диффузором динамика из комбика, АЧХ у всех диффузоров  как колокол, у гитарных колокол уже, у широкополосных колокол шире, но его же можно сузить регулятором тембра, эквалайзером... И обойтись без комбика... ???
Как в моем положении можно узнать своими ушами, что такое правильный гитарный звук, чтобы понять разницу с музыкальным центром?  :hmmm:


... и добавил:

в тех комбиках, в которые можно подключить наушники и не испачкать их вытекшей из ушей кровью, стоит спикосим. в те, в которых оного спикосима нет, лучше наушники не подключать в принципе.

да, в нормальных комбиках стоит специальный узкополосный динамик, называется "гитарный динамик", с особой АЧХ, которая сильно отличается от линейной, в основной сильным завалом ниже 100гц и очень сильным завалом после 5кгц.
в неочень нормальных комбиках может быть широкополосный динамик, но обычно такие комбики цифровые и имеют цифровой же спикерсим (либо аналоговый если это ну очень ненормальные комбики).


... и добавил:

вот где-то после 6 минуты про динамики
Спасибо за видео! Я понял, почему правильно давно хочу купить старую советскую ламповую радиолу, у моей бабушки такая была,
 мне с детстве запомнился бархатный сочный звук. Можно купить на авито почти даром и вместо комбика использовать! :)

... и добавил:

Вот она Ригонда называлась: https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/radiola_sssr_1960_rigonda_zelenyy_glazplastink_306519290


... и добавил:

Что вы думаете о такой покупке для гитары? Можно динамик добавить гитарный в нее... ;)

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/usilitel_lampovyy_1440366931
« Последнее редактирование: Мая 09, 2019, 01:43:07 от Александр Чеховский »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А без комбика можно?
« Ответ #21 : Мая 09, 2019, 01:21:20 »
преамп  типа амт m2 3-4 тыр (чистый канал + перегруженный) + их же педаль дилей (3-4 тыр) и все ето в тот же муз центр будет четенько и совсем бюджетно

... и добавил:

а мне с детства нравился его живой сочный звук. Надо купить на авито и вместо комбика использовать! :)

советская радиола это норм. сам мечтаю прикупить (зы но это чтобы радио слушать. для гитары надо то что выше написал)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8077
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А без комбика можно?
« Ответ #22 : Мая 09, 2019, 04:40:02 »
Как в моем положении можно узнать своими ушами, что такое правильный гитарный звук, чтобы понять разницу с музыкальным центром?  :hmmm:

Вот тебе файлик (когда то давно и небрежно записал для такого же пионера по быстрому) - вначале идёт перегруженная гитара через процессор с включённой симуляцией гитарного кабинета, а потом без и так несколько раз попеременно - разницу в звуке услышишь сразу.
Если сможешь фрагмент без симуляции скорректировать настройками тембра музыкального центра, то ты гений и тебе спикосимы не нужны.  ;) Но я сомневаюсь, иначе бы тут тебе не советовали то, что уже насоветовали  ;D
В принципе, в самом простом варианте в дешёвых комбиках, для выхода на наушники, стоит простой резистивно-конденсаторный фильтр, который заваливает высокие частоты, но звучит это всё равно убого, потому как у настоящего кабинета своя частотка и динамика с частичной реверберацией, потому сейчас и используют импульсный метод (читай про них в студийном разделе) для качественной симуляции.

... и добавил:

Я понял, почему правильно давно хочу купить старую советскую ламповую радиолу, у моей бабушки такая была,
 мне с детстве запомнился бархатный сочный звук. Можно купить на авито почти даром и вместо комбика использовать! :)

Что вы думаете о такой покупке для гитары? Можно динамик добавить гитарный в нее... ;)
Бессмысленно  :pozor:
Там совсем другая схемотехника, с задачей сделать равномерную частотку (АЧХ), а гитарные ламповые усилители проектируются специально что бы исказить звук, особенно на перегрузе, но и даже на "чистом" там именно своя АЧХ, направленная что бы подчеркнуть определённый диапазон.

Оно конечно можно приколоться, взять такую дур-машину (у нас в семье кстати такая или подобная была и даже с пружинным ревером, но не дожила до времён моего гитарного увлечения) и подключить гитарный динамик и формировать перегруз педальками, но не удобнее ли купить ламповый гитарный усилитель? Оно как бы правильнее колоть дрова топором, а пилить - пилой, а не наоборот (колоть пилой, а пилить топором)  ;D
« Последнее редактирование: Мая 09, 2019, 04:57:17 от Vasik_NJ »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: А без комбика можно?
« Ответ #23 : Мая 09, 2019, 07:52:02 »
не знаю каким образом из того видео можно прийти к идее купить радиолу, но идея бредовая и толку от радиолы не будет.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: А без комбика можно?
« Ответ #24 : Мая 09, 2019, 08:01:26 »
Александр Чеховский, ты музыку что ли не слушаешь и не знаешь как звучит электрогитара в гитарный аппарат?

Оффлайн Александр Чеховский Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А без комбика можно?
« Ответ #25 : Мая 09, 2019, 13:28:45 »
Вот тебе файлик (когда то давно и небрежно записал для такого же пионера по быстрому) - вначале идёт перегруженная гитара через процессор с включённой симуляцией гитарного кабинета, а потом без и так несколько раз попеременно - разницу в звуке услышишь сразу.


Спасибо за файлик. Да, разница большая! Но не смогу такой колючий звук долго играть, очень злой, как ножовкой по ушам... Мне тот заглушенный приятнее. :rolleyes:
« Последнее редактирование: Мая 09, 2019, 13:43:14 от Александр Чеховский »

Оффлайн Halho

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 571
Re: А без комбика можно?
« Ответ #26 : Мая 09, 2019, 13:45:09 »
Спасибо за файлик. Да, разница большая! Но не смогу такой колючий звук долго играть, очень злой, как ножовкой по ушам... Мне тот заглушенный приятнее. :rolleyes:
Мне кажется, ты перепутал где "правильный" звук, а где нет  :D

Оффлайн LambdaHydrae

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 52
Re: А без комбика можно?
« Ответ #27 : Мая 09, 2019, 16:14:47 »
Явно можете компьютер подключить к аудиоцентру. Скачивайте GuitarRig 5 там есть все что надо вам, подключаете гитару к компу, играете. Конечно есть не малая вероятность, что столкнетесь с геморроем, типа шума сильного, надо еще ставить утилиту Asio4ALL, без нее гитара не заиграет. У меня на ноут вобще GuitarRig не устанавливался, portable версия все решила. У меня что на компе, что на ноуте линейный вход совмещен с микрофонным, на ноуте встроенная звуковуха, на компе покупная (asus xonar dgx) довольно бодрая, но обе звуковухи ппц шумят, особенно когда активен эффект перегруза, надо там ковырять виндовые настройки звука, в GuitarRig есть кнопочка GATE которая шум режет, но все это посредственно. С чистым звуком с эффектами задержки, реверба шума будет меньше значительно. В чем плюс, деньги потратите только на провод для гитары, желательно купить хороший, толстый, чтобы лишних шумов не добавлять. Минус возможный гемор в настройке, и результат может не понравится. Все советуют покупать внешние звуковухи специально для муз.инструментов, с ними все типа хорошо, нету шумов, низкая задержка и т.д., цены у них конские, вас направят на авито, но там за дешево купите только говницо, на которые дров по виндоус 10 не найдете.
Я лично играю через ноут в уши, но у меня есть педаль перегруза и в GuitarRig считай используется только симулятор кабинета и эквалайзер, и шумов сильных нет и задержка заметно меньше, на чистом звуке шум слабый, для обучения сойдет.

Оффлайн Александр Чеховский Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: А без комбика можно?
« Ответ #28 : Мая 09, 2019, 22:43:16 »
Мне кажется, ты перепутал где "правильный" звук, а где нет  :D
  ;D ;D ;D

Оффлайн Meat Hook Sodomy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3393
  • Бога нет, есть Bogner.
Re: А без комбика можно?
« Ответ #29 : Мая 09, 2019, 23:08:06 »
Что-то мне кажется ТС троллит тут всех.  :hitrez: