Автор Тема: А что если взять б/у гитару под замену всей фурнитуры? Есть смысл?  (Прочитано 2049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
nout, Так на чем ты сейчас играешь? это поможет, верь мне

... и добавил:

Тебе не надо быть на ютьюбе. Тебе надо на смартфон/планшет/фотоаппарат записать себя, выложить на ютьюб и дать тут ссылку. Это дело 10 минут....
« Последнее редактирование: Июня 16, 2021, 23:56:40 от slonuko »

Оффлайн YDS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1625
Дело абсолютно бессмыссленное. Просто поверь мне.
Особенно когда продать захочется. А так и будет.
Я апгрейдил полностью Ibanez RG350DX Indonesia - хорошая и удобная гитара если на ней всё железо заменить. Но лучше купить уже нормальную, подороже. И продать ее без проблем если надоест.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6106
  • Нестабильный ясень
nout, ТЕПЕРЬ я тебя наконец понял. Нет, замена фурнитуры не сделает инструмент более играбельным и удобным. Шлифовка ладов - да, замена ладов и колков - нет. Это иллюзия. Возможно, замена форм-фактора гитары нужна. Ты сейчас на чём играешь? (бренд и модель)?

Эпифон Спешиал (гибсон стайл). Почему замена фурнитуры не сделает инструмент более играбельным? Колки - держать будут строй отлично, настраиваться будут быстро и точно. Если систему 18/1 поставить (это топ), то это будет топ.
Лады очень решают по удобству. Кому нужно тоненькие, кому толстые супер джамбо. Кроме того, материал ладов так же решает (и даже двигает звук самой гитары), влияет на бэнды, на сустейн.

Удобство инструмента как таковое так же не обсуждается тут. Это опционально выбирается сразу, перед покупкой. Выбирается, естественно, то, что нужно.

Я понимаю, что новая гитара за 750 евро уже будет иметь колки гровер, например, но она может иметь ужасные тонкие лады! И что делать? скажите - играть на чём есть. Но если мне надо джамбо лады?
Не проще ли сразу найти гитару, которую можно раскурочить под себя?

Хотя мнения тех, кто за новую гитару я поддерживаю полностью. Просто такую "идеальную" по параметрам гитару очень трудно найти. Она будет стоить дорого, это уже как правило кастом-шопы. И если что-то пойдёт не так, её будет очень сложно и долго продавать. А дешёвую б\у если раскурочить - всё будет относительно не дорого, зато под себя. Но не продашь потом, да. Тоже не продашь.  ;D
« Последнее редактирование: Июня 17, 2021, 00:06:08 от nout »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
nout, Ну поменяй стандартные лады на джамбо. Хоть на зверские сурер-рельсы 4.3 мм. Колки никак не повлияют. И на родных американских гибсонах - колки - слабое место. А ты колки при каждой замене струн и общем техобслуживании инструмента вкручиваешь отвёрточкой и накидным ключом? Ты вообще рутинное техобслуживание гитарки делаешь?
« Последнее редактирование: Июня 17, 2021, 00:14:17 от slonuko »

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6106
  • Нестабильный ясень
nout, Ну поменяй стандартные лады на джамбо. Хоть на зверские

Сам не умею. Нужно услуги мастера. И вот тут подходим к целесообразности. Сколько будет замена ладов вместе со шлифовкой? Выше писали - 10 тыс. Или дороже?
Я звонил несколько мастеров, эти гады никто (из 4х) не сказал точные цифры. Один только сказал - от 6 тыс. будет стоить замена.

Если бы хотя бы с более менее высокой точностью знать ценник на замену колков, ладов, шлифовка ладов, верхнего порожка, уже было бы предметное обсуждение по теме. Мастера не говорят цены. Вот в чём проблема. Может кто делал эти операции? И хотя бы свои ценники укажет (суммы, которые отдали)?

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
nout, Гитарные мастера, так же как и автосервисные гаражные механики - это лотерея. Обуют по-любому и заплатишь в 1,5-2 раза больше того, что тебе объявят сначала. И по времени будь готов к потере гитары на пару месяцев. Или на дольше :). Просто я не понимаю, чем тебе неудобен китайский родной эпифон лес пол..... Может, просто мало опыта и надо больше фигачить и учиться играть, не думая о том, что замена проволочек и колков сразу тебя научит играть круче?. Это иллюзия. После инструмента за 20 тыр инструмент за 200 тыр - да, тащит за собой. Потому что он принципиально по-другому чувствуется в руках, вибрациями в животе, и звучит. А замена ладов и колков на том же дешевом инструменте не потащит за собой и не мотивирует тебя играть дольше, упорнее и лучше. Просто поверь, чувак. Не ты первый, не ты последний..... :)
« Последнее редактирование: Июня 17, 2021, 00:59:44 от slonuko »

Оффлайн YDS

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1625
.. 10 тыс..
Около того за Jescar Evo Gold, но есть и предложения подешевле.
Я выбрал подороже, 3 гитары переладовывал, работой доволен.
Выбирай мастера с хорошей репутацией.

... и добавил:

nout,...И по времени будь готов к потере гитары на пару месяцев...

Несколько дней мне делали переладовку. Точно помню что больше недели ни разу не было. Так что от конкретного мастера зависит.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2021, 00:32:23 от YDS »

Оффлайн slonuko

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11327
  • Желающий странного
nout, Как говорил один из гитарных гуру - "Покупайте самый дорогой инструмент, который можете себе позволить". А замена ладов и колков на дешевом не сделает его принципиально лучше. Так что мой последний и искренний совет тебе - учись играть на том, что у тебя есть и ДОЛГО копи на ДОРОГОЙ инструмент и ДОРОГОЕ звукоусиление, не тратя деньги на бессмысленные ненужные паллиативные "улучшалки" для того, что принципиально не улучшается. Больше ничего не скажу в этой теме. Просто думай сам дальше..... Еще раз - ты не первый и не последний, кто тратил деньги на бесполезные апгрейды, кучу педалек и прочего хлама, вместо того, чтобы терпеливо копить на настоящую американскую гитару и настоящий американский/британский усилитель и кабинет
« Последнее редактирование: Июня 17, 2021, 02:20:53 от slonuko »

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1662
  • GuitarPlayer.Ru fan!
На рынке беу при вдумчивом поиске можно найти весьма играбельную гитару с нормальной фурнитурой за 10-12-14 тр. Не, за 14 это даже дорого, максимум 12.
 Себе я накупил несколько в этой ценовой категории, от 7 до 12, не для продажи, просто норм инструменты в идеале, басуха за 9 тр сквозная вообще огонь, испытываю прям оргазм, когда на ней что то играю, хоть вообще не басило)

Оффлайн Shade

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 37584
  • Гитарный мастер Сураев
То где еще можно было бы проделать описанные автором работы начинается от 25-30 тыс и это должен быть реально хороший, резонирующий но подуставший внешне и ладам японец. Там еще есть смысл , ибо сейчас новые гитары за 70к просто ад по качеству, звуку ладам и так далее.

Оффлайн Andrewshouse

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1331
Я понимаю, что новая гитара за 750 евро уже будет иметь колки гровер, например, но она может иметь ужасные тонкие лады! И что делать? скажите - играть на чём есть. Но если мне надо джамбо лады?
Не проще ли сразу найти гитару, которую можно раскурочить под себя?
Странный выбор просто, либо ушатаная б/у палка за копейки с последующим апгрейдом в такую же стоимость, либо новое но за 750 евро, а что мешает купить б/у за 750 евро и не париться? ???

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8079
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Мысль такая. Вместо новой, взять б/у гитару нужных параметров под замену всей фурнитуры на новую.
В планах:
1. замена и шлифовка всех ладов
2. замена колков

Конечно есть смысл, если некуда деньги девать.
Только бери сразу гитару достаточно высокого уровня, не ниже, типа Фендер Американ Стандарт.

Я лады не шлифовал, но колки на локовые поменял, датчики тоже сменил (даже два комплекта разных пробовал - теперь их целая куча лежит без дела, аж на сотни 3 баксов), остальное всё устраивает.  ;)

Непонятен именно вопрос целесообразности с точки зрения финансовой нагрузки.

Допустим берём б/у гитару за 20 тыщ с целью поменять обозначенную выше фурнитуру. Это вообще реально, посильно или же будет стоить очень дорого и как бы не банально - это глупость?
Глупость, конечно! Где ты возьмёшь хорошую гитару за 20 тысяч? (рублей, да?).
Никакой финансовой целесообразности нет! Это можно делать только для себя любимого, то есть просто потратить бабки в своё удовольствие - как скушать мороженое - съел, тебе приятно и всё, обратно его не продашь.
Продавать "прокачанного буратоса" - пойди найди потом такого же ещё лоха...  ;D
Ничего, что я так грубо, по отечески?  :)
Интересно мнение бывалых. Или же новая есть новая? Хотя я насмотрелся на "новые" в магазинах, там и лады царапаются и так же всё надо шлифовать..
Так , а теперь отделяем мух от котлет - шлифовать торцы ладов новой гитары из магазина - НЕ ЕСТЬ то же самое что шлифовать лады, проточенные струнами за долгие годы пользования.
Первое - это работы на 15-20 минут и затрат на пилочку для ногтей и мелкозернистую полировочную наждачку.
Второе - это работа у мастера, а если замена ладов - в некоторых местах стоит чуть дешевле нового грифа, а в некоторых случаях раза в два дороже, чем замена грифа, а если он не меняется то всё ещё хуже.


... и добавил:

Эпифон Спешиал (гибсон стайл). Почему замена фурнитуры не сделает инструмент более играбельным? Колки - держать будут строй отлично, настраиваться будут быстро и точно.
У меня была такая - самая первая моя электро. Причём с фанерной декой...
Не в коня корм, как говорят, апгрейдить эту гитару, хотя я тоже прикупил датчик EMG за 80 баксов, но вовремя одумался и не стал ставить.
Там гриф дерьмо - поменяешь лады, а его выгнет - все затраты на смарку, придётся опять нести шлифовать лады.
Причём с колками у меня проблем особо не было, строй держали, всё равно каждый раз перед игрой я всегда по тюнеру проверял и подстраивал.

Если денег не жалко, делай что хочешь - у миллионеров свои причуды.  ;D


Аааааа, это то что у тебя сейчас, а хочешь взять другую?


... и добавил:

Я понимаю, что новая гитара за 750 евро уже будет иметь колки гровер, например, но она может иметь ужасные тонкие лады! И что делать? скажите - играть на чём есть. Но если мне надо джамбо лады?

LTD EC-256 - я свою взял за 250 баксов ( в штатах) - там очень крупные лады (даже крупнее чем Evo Gold GD6100, как мне кажется - у меня Evo Gold GD6100 на 3 грифах стоят) и вообще ничего менять не надо, даже торцы ладов не пришлось шлифовать.
Просто покупаешь, играешь и не паришься.
Я свою в 2016 году взял новой - с тех пор ничего с ней не случилось и ничего не испортилось. Строй нормально держит - даже мысли нет колки менять.
Бриджевый датчик - огонь, нековый чуть мутноват, но в режиме отсечки даёт хороший звук - не сингл, но достаточно выразительный.
Бери и не парься.
« Последнее редактирование: Июня 17, 2021, 19:24:34 от Vasik_NJ »

Оффлайн Edwvee

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2024
  • GuitarPlayer.Ru fan!

Всё же я думаю, что облагораживание именно "фурнитуры" -> даст более качественное звукоизвлечение просто по причине того, что лады надёжные, шлифованные, не стираются от чиха, колки держат строй на любых бэндах, а порожек не застревает струны.
Не знаю чего ты гонишься за ладами и колками. Лады главное не убитые, а так мастеру на шлифовку отдал и збс. Колки прям такие, чтобы мешали учиться и радоваться игре за 40к ты не встретишь скорее всего.
Короче 3-5тр закладывай на шлифовку ладов у мастера и выбирай что карман потянет.
Да хоть харли бентон возьми тот же. Не нужна бесконечная изностойкость для обучения. А дальше уже больше понимания будет чего хочешь.

Оффлайн AlexSpawn

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 249
  • GuitarPlayer.Ru fan!
nout, Как говорил один из гитарных гуру - "Покупайте самый дорогой инструмент, который можете себе позволить". А замена ладов и колков на дешевом не сделает его принципиально лучше.
Ну если не упираться в "дерево", то, если гриф удобный (вот среди тех же дешевых китайских "лесполов" практически все грифы мне были неудобны), таки замена всей фурнитуры сделает принципиально лучше, потому что гитара это дерево+фурнитура. Но взять гитару за 6 тысяч и вложить 30, чот как-то такое себе вложение, не имеющее практической ценности - так возьми сразу б/у гитару за те же 500 баксов, в которой не будет претензий к ладам и бриджу. Это если хочется потратить именно 500 баксов и хочется их вложить как можно лучше. Гитару, купленную б/у за 500 баксов, достаточно ликвидную, хотя бы за те же деньги и продашь, а говорить "мне пофиг на ликвидность, делаю для себя, продавать не буду" - глупость, мало ли что, например, потом получится купить с оказией гитару гораздо лучше, и эта будет просто лежать мертвым грузом, или просто покажется менее удобной.

Оффлайн nout Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6106
  • Нестабильный ясень
 :)
Соглашусь пожалуй, лучше купить гитару подороже и новую, но сразу смотреть чтоб порог был графитовый, чтоб лады какие надо и чтоб колки какие надо. По каталогам нужно будет выбирать и заказывать уже.

А с мастерами действительно можно попасть, что и денег отдашь и гитару загубишь. Есть доля риска.
Тогда вообще всё на смарку.